пока тема не перешла в русло "Воруй Винду-спасай Россию!", прошу ознакомиться со следующим материалом.

Читал(переодически вылезая из под стула), плакалЪ, много думал, опять читал.
http://www.microsoft.com/Rus/Be-Legal/P ... fault.mspx


как говориться, каменты Microsoft жжгуТь!

цитата от туда:

3 ноября
Я думаю, что Windows − по цене не для всех. А если я студент, мне необходимы программы Офис, а у меня нет столько денег, то я не смогу пользоваться? Да я лучше действительно куплю пиратскую копию. По цене супер, а на счет надежности в Интернете: можно воспользоваться FireFоx или AntiHak от Касперского. Я думаю, что мое мнение для вас ничто. Все равно спасибо, что выслушали.

Microsoft отвечает
Назар, а Вам спасибо, что высказались. Каждое мнение для нас очень важно, честно. Программное обеспечение Microsoft стоит ровно столько, сколько должен стоить качественный, высокотехнологичный и обеспечивающий рабочий комфорт продукт. У вас же не возникает вопросов по поводу стоимости хороших мониторов или кондиционеров. Вы ведь не требуете, чтобы производители снижали цены до уровня вашей стипендии. Интеллектуальная разработка − это такой же товар, как и любой другой. Только поняв это, мы сможем эффективно развиваться как современная держава.

Кстати, по поводу вирусов. Помочь в борьбе с вирусами могут только лицензионные программы от Касперского. Вы ведь именно их имели ввиду?

вот ведь е.....

У вас же не возникает вопросов по поводу стоимости хороших мониторов или кондиционеров. Вы ведь не требуете, чтобы производители снижали цены до уровня вашей стипендии.

Только вод как-то они там молчат о том, что цены на те же качественные моники за 1.5 года упали почти в 3 раза!!! Я свою мицубиси брал за 22 тр а сейчас ее аналог от нек стоит 9 тр! А вот винда в цене не падает!!!

в одну известную ветку на нашем форуме это высказвание так и просится!

Не преувеличивай, у них бомжи тоже есть


Вот это как раз отсутствие цивилизации, так как противоречит рыночной экономике.


мечтать не вредно...





Думаешь ОС IBM стоила бы дешевле?


Тебя заставляли покупать винду или слушать музыку в виндос медиа? Бред.

В целом мысля понятна Но не поддерживаю Слишком терагерцовые планы.
Добавлено спустя 3 минуты, 2 секунды

Вот с этим у мелкомягких ооочень большие проблемы.

ЗЫ, вспомнился анекдот:
что думает американец когда ставит пиратскую винду? "на этом я сэкономил 150$!!!"
что думает русский когда ставит пиратскую винду? "еще 150$ не получил @ Билл Гейтс!!!"
Добавлено спустя 1 минуту, 21 секунду

я выше уже писал про МС Офис

для тех, кто не понял-это такая же PR-реклама, как и сабж из-за которого была открыта тема.
IMHO РЕАЛЬНО таких людей не существует и все эти мнения-выдумка отдела по рекламе.

Я самолично 2 недели назад отправил им своё мнение с просьбой опубликовать-а воз и ныне там!


Особенно отжигал там один ответ от MS, что в нелицензионном ПО может быть неправильный код итд.
Откуда ж ему взяться, если многие "нелицензионки" получаются путём простого копирования 1:1?


Кстати достаток и благосостояние юзверя на колличестве лицензионного софта особой роли не играет: во всяком случае в Германии.
Тут винду "палёную" не покупают-тут её просто сгружают.
Благо DSL есть почти у каждого.

Хотя есть и хорошие тенденции в виде того же оффиса или корела для школьников и студентов по цене от 49€(тут за телефон в месяц чаще больше платишь).

Когда большинство юзеров станут пользоваться лицензией, они ваще захаваются и потребуют за каждую переустановку платить, тогда все поголовно преступниками станут

Ахх....ть! Мы получаем код!!!! Невеликий я программер, но код, имхо, предполагает возможность изменения? А что в ёй, в винде, можно изменить? Кроме отрубить ненужное и сменить картинку на столе?

28Greg изменить цвет окошек

даа... начали с обсуждения сайта с тупой пропагандой а заканчиваем рассуждениями о бизнесе, разроботке п.о и судьбах поколений российских пользователей... что дальше?!!!
давайте разбиратся допустим "я" - простой "среднестатисчический" пользователь с компом типа п3 -п4 или амд сок а -следовательно мой пк стоит 1-2 версии лицензионного п.о куплю я лицензию? да никогда в жизни! некоторые могут спросить почему? отвечаю по пунктам 1 у меня нет и не будет на нее денег (а если будут пущу на апгрейд) 2 если я всё же куплю лицензионный виндовс на меня будут смотреть как на ненормального все (или по крайней мере большинство из тех) кто узнает об этом факте пример ( на прошлой недели был в санрайз один перец с мамой покупал комп бюджетный вариант типа "у нас 15тр нужен комп с лсд моником" под занавес был вопрос а можно ли уних - в санрайзе купить винду- менеджер с пол минуты смотрел на них потом видимо собрался с силами и посоветовал им идти на рынок или вызвать програмиста) 3 и наверное самое главное никто не задумывался над фактом что покупая лицензионное програмное обеспечение мы пользователи сами роем себе яму- ибо зачем биллу и иже с ним разрабатывать новое соотв всем совр требованиям п.о когда можно продавать винду 3-5 летней давности за те же деньги и ни ....я не делать
Добавлено спустя 5 минут, 21 секунду
зы а насчет пиратских моников то мне пока никто не предлагал лсд самсунг или лж-шку пусть даже собраную китайцами в подвале по цене в 20 раз дешевле оригинала

slx :=)

Все мои друзья юзают винду и др. ПО без лицензиии сгруженноое с сети. Единственное, что покупает народ это лицензионные игры. Для чего спросите вы? Чтоб играться можно было по сети в Battlefield2 или WOW... Лицензионная же ОСь ничего не даёт.

Недавно такой случай в магазине видел. Стою в очереди. Передо мной стоит парень и держит коробку с виндой. (думаю- вот дурак. Пробивают на кассе, продавщица: с вас 2хх евро. Я фигею.... Думаю: во M$ гонит, а оказалось чел брал suse linux 10 & WinXP. Для чего интересно он линух покупал?

недавно обратил внимание, что количество закупаемых лицензий винды государством прямо пропорционально уровню коррупции в этом государстве

например, на украине купили лицензий на 30 млн $, сообщили об этом почти через полгода (а каков откат был!)

в болгарии как-то закупили винду для всех месных школ, когда это пронюхали журналисты и посчитали, то оказалось, что в этой болгарии копьютеров в школах столько нет (тоже ведь не зря старались-покупали)

а вот говорят, что скандинавские страны имеют самую развитую демократию и сегодня прочитал, что голландия забила на m$ на законодательном уровне, запретив использовать в госучереждениях программы без исходных кодов

в вене интересно поступили - переводят городской аппарт на дебиан в сборке месной фирмы, так деньги не то что из страны, из города ни куда не уходят
Добавлено спустя 3 минуты


это ты несешь бред - они часть прибыли расходуют на взятки чиновникам, что бы те снова и снова покупали у них винду+mso по максимальной цене

Сейчас отвечу словами, людей, которые не хотят переходить на Опен Офис, только они в Ms офисе работают.. В ОО нет средств организации коллективной работы. Так что офис это не только 7 компонентов, а еще их совмещенность. Го мы сдесь рассматриваем частный сектор, а для просмотров *.doc - ОО - за глаза, я на нем с версии 1.1.х.х.

Я платить не буду, но и воровать, то что мне не надо не стану.

Сорри, а что, лицензия стала более глючной, чем пиратка? Я думал, что разницы нет. А компы своим друзьям я и собираю. И лечу если что...


Ну, как мне везет. Тут многие уже стали говорить правильные вещи, о том, что государство должно поддерживать открытые проекты. Я бы сказал, обязанно, софт, на данный момент является таким же необходимым условием развития бизнеса, как и скажем, дороги. Надеятся на наше государство я бы не стал. Это только в благополучных странах, где люди могут себе без проблем купить продукцию MS, правительство планомерно думают о переходе на альтернативные решения. Как правильно сказанно - монополия ломает рынок.
У нас иные веси...
Теперь, что бы было бы если, у таких офисных зданий не было бы альтернативы? ( а у нас и на предприятиях вороют все)? Я думаю, что в таких условиях, появились бы отечественные компании предлагающие комплексные решения на базе ОS (open source),(они и сейчас есть но мало и переживают они далеко не лучшие времена), я намеренно не упоминаю слова Linux, причем цены на эти программные комплексы были бы ниже предложений MS. Деньги бы оставались в стране,рабочие места, налоги опять же... ( хотя и налоги у нас принять не платить, связи не видите?)
Но на данный момент это не возможно, так как MS "предлагают" очень неплохие продукты по 80 руб за кг. Поэтомы пираты - зло.
И если я хоть как то готов понять людей, ворующих винду для дома и понимающих, что они поступают не хорошо, то предприятия, ворующие, свои инструменты - это воры в кубе. Тут, думаю, возражений нет? Проффесиональные инструменты могут стоить дорого.
Но мы сдесь обсуждаем акцию, направленную на обычных юзеров. Альтернатива уже сейчас есть. Ставьте линух. Учитесь, помогайте другим, но не воруйте! И не ищите себе оправданий, их нет и быть не может. MS - это тупик (знаете, что для винды не существует бесплатных плееров ДВД?), но если вы используете продукты MS, то поверьте они от этого сильно не страдают (интересно, за сколько жизней можно прожить состояние Гейтса?), но вы сами себя загоняете в угол.


Korj я думаю, что мы бы друг друга поняли. Был не давно в Минске - отличный город, хорошие люди.

Я вообще удивляюсь, это ответ переводной что-ли? КАКИЕ НАФИГ КОНДИЦИОНЕРЫ СТУДЕНТАМ?! Это как зажраться надо...
И студент может моник Б/У себе купить, а винду даже продать нельзя! Между прочим, как минимум российское законодательство EULA нарушает -- подменяет право собственности правом владения...
Добавлено спустя 23 минуты, 44 секунды

Смотря где, и смотря что ты подразумеваешь под словом "бомжи" -- их бомжи, это не наш криминогенный элемент -- у них и бомжи мирные -- в тюрьму они разве что зимой хотят. Вцелом их бомжи -- это "вольные художники" -- им просто влом работать, им и так хорошо.
И что значит "не преувиличивай" -- есть у них такое! Вам даже в голову это прийти не может! Вы в это даже поверить не можете! А вот есть.
И пофиг продавцу, если у него кто батон ночью сопрёт раз в год -- он за этот год "в ночном режиме" сотню батонов продаст, если не тысячу и отобьётся всё. Особенно в маленьких городках -- там и воровать некому...

ИНТЕРЕСНО! Т.е. хозяин огромной фирмы не может нанять программистов и разработать/адаптировать для всей фирмы единый комплекс ПО?! Чтоб потом написать единые инструкции, обеспечить беспроблемную передачу информации между филиалами, централизованное обучение итд.? Он это ДОЛЖЕН сделать! Почему государство хуже?! Почему оно должно тупо потворствовать разворовыванию своими работниками денег, отдаванию их куче третьих фирм, в том числе зарубежных? Хватит кастом программерам и без офиса работы -- не умрут! Зачем государство платит (или собирается) за сотни тысяч лицензий на M$ офис?! И это при том, что есть бесплатный! Почему то в фирмах уже ОО ставят, чтоб не покупать M$, а государству пофиг -- у него денег мнооого...

Ну писать её, предположим, и не стоит, но перевести, адаптировать, выверить и написать софт -- за эти деньги вполне можно.

Думаю, что если бы их было как минимум 2 на рынке, то было бы как во всех отраслях, а не тот бардак, что сейчас.

Не передёргивай, и выбирай выражения! Всех покупателей Windows ЗАСТАВИЛИ купить IE. По этому поводу тоже был суд. M$ "отмазалась" тем, что офигительно, якобы, IE интегрировала (что полнейшая ложь) и американский суд ей "поверил". Это ничем не лучше нашего беларусского марионеточного суда, который в случаях, когда лука или его псы совсем офигевает, выносит вердикт "Да, конституция нарушена, но экономически невыгодно востанавливать справедливость" -- я не преувиличиваю, так и говорят...

Эти проблемы везде решает конкуренция. Где её нет -- творится чёрт знает что...
Планы могут быть какими угодно, я не про планы. Я про то, что кроме Китая да ещё пару маргиналов никто ничего в этом плане и не шевелится делать! Ведь начать можно с малого -- с офиса, например -- почему их Sun с IBM-ом кормят, а не те, кому он нужен? Да даже не кормить, просто вместо принуждения к покупке M$-овского толково внедрить ОО. И сделать для него качественную и мощную проверку орфографии!
А дальше больше.
И уж образование то точно государство даёт -- с этого начать!

Не так уж давно проскочила инфа, что M$ принимает а потом и продает ставшие ненужными лицензии на винду!

Тема для обсуждения очень огромная. Все таки микрософт
Уж такого хамства мы не потерпим и полностью переедем в UNIX мир.

Был прав тот кто писал
Пиратство будет дальше развиватся, пока пиратам это дело выгодно
Вывод очень логичен - пока нам пиратки будут выгодныЮ до тех пор и пиратсво будет существовать!!!

Что самое неприятное на мой взгляд, это то что народ с вызовом говорит и гордится фактом, что у него стоит пиратская винда... Причем многие два раза в год покупают топовые видюшки но сидят на ворованной винде... Уж нет у тебя денег или жалко их на винду - так сиди и молчи...
Для фирм, я считаю, просто обязательно юзать лицензионную винду, ибо фирма за свою работу на этой винде получает деньги, так почему MS не должна получить деньги за свою работу...
Еще особенность менталитета... Как сидеть на ворованном софте, так пожалуйста, а как только появляется что-то туманно попирающее их права, так начанается такой крик и готовность чуть ли не в гаагский суд идти... Это я про
. Кстати и со старфорсом та же ситуация... Как пиратские гамы покупать - так это завсегда, а как кто-то вычитал в законе, что имеет право на одну копию, а сделать ее не может, то крики...
Кто-то сравнивал тут покупку нелиценционного софта и разгон (процов например). Это разные вещи... Проц перед разгоном ты КУПИЛ у производителя, а винду ты купил у пиратов... В первом случае производитель мало что теряет, а во втором он ничего не получает... Сравнивать можно было бы если бы ты например купил у MS урезанную винду а патчиком добавил бы функциональности... Как и при разгоне терялась бы гарантия (поддержка), но MS получала бы за эту винду хоть какие то деньги...

Предвидя вопросы: ДА, у меня нелицензионная винда, но я этим не горжусь и не "понтуюсь"...

У вас тут прямо накал страстей... Чтобы его немножко развеять - вот ссылочка в тему http://lleo.aha.ru/dnevnik/2005-09-19.shtml

Я смотру на это как безвыходность по другому нельзя. пока...