Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.08.2005 Откуда: Новороссийск
Прочитал книжечку (окончательный вариант) "от корки до корки", интересно, особенно некоторые сравнения, как, например, ситуация с появлением лампы, которая лишила бизнеса продовцов свечей, за что следовало бы осудить Эдисона .
_________________ Покупая лиц. Windows вы спонсируете американскую демократию. Американская демократия - навязывание собственной воли и захват ресурсов всего мира.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Hil писал(а):
несправедливого использования авторских прав
Скажем так, из-за неправильной интерпритации закона об авторских правах (его нынешняя редакция вовсе не авторские права защищает, а лишь является "дыркой" через которую можно "по карманам тырить")
Hil писал(а):
Разделить использование на коммерческое и некоммерческое.
До появления у звукозаписывающих компаний заблуждения что существует "мифическая упущенная прибыль" так оно и было, но теперь эта выдумка так разошлась что даже те кто её выдумали уже начали в неё верить...
Правда? А затраты на интернет? А затраты собственного времени? А затраты на запись или промышленную печать дисков, обложек к ним? Ты всё ещё уверен, что у пиратов нет затрат?
Ха ха ха... Ну конечно. Фотограф, сделавший снимок на обложку журнала и получивший за него 1000 баксов - хернёй страдал, ничего вообще не делал, аппаратура у него бесплатная, годы опыта - это каждый может, путешествия и рабочее время -ничто, профессионализм - пустое слово и т.п.
Цитата:
А затраты на интернет?
А ты знаешь, сколько стоит аренда помещения для средней гейм девелоперской студии, где-нибудь в Сиэттле, недалеко от центра, так что-бы работники могли добратся до работы? Выясни, сколько площадок для серверов можо арендовать за эти деньги, с условием наличия стоек, автономного питания, искуственного климата, всех благ, расположения в ценре европы и 10-гигабитного оптоволоконного подключения в сеть на каждый.
Цитата:
А затраты на запись или промышленную печать дисков, обложек к ним?
В промышленном маштабе, сколько пиратам обходится создание 1-го диска с доставкой на место продажи? 15 рублей?
Цитата:
Ты всё ещё уверен, что у пиратов нет затрат?
У пиратов затраты МИ-ЗЕР-НЫ-Е.
Цитата:
Именно "бесплатность" этих продуктов сделала их такими доступными и вытеснила с рынка альтернативы.
Российский рынок немножко отличается от мирогого, не находишь? У нас в стране 145 миллионов человек, а колличество компьютеров на душу населения -в разы меньше чем в США или там, Японии...
Цитата:
Имхо, у HP гораздо больше оснований обижаться на пиратов,
Какой процент рынка у пиратской краски? Насколько печалится General motors насчёт того, что некоторые лампочки для фар машин её компании, производит не она?
_________________ Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
moty писал(а):
колличество компьютеров на душу населения
В России не знаю, а у эстонии например компов больше чем жителей...
moty писал(а):
У пиратов затраты МИ-ЗЕР-НЫ-Е.
Так пиратов давайте ловить !!! (тех кто записывает диски, торгует ими, даёт взятки ментам чтоб их не трогали, финансирует террористов и прочих наркоторговцев потому что те их типа "крышуют")
А Вася Пупкин который скачал одну песню потому что первый раз увидел название группы и не знал покупать ему лицензионный диск или нет какое отношение то к преступному миру имеет ? С какого перепугу он то преступником стал ?
А Вася Пупкин который скачал одну песню потому что первый раз увидел название группы и не знал покупать ему лицензионный диск или нет какое отношение то к преступному миру имеет ? С какого перепугу он то преступником стал ?
Это пират занимающийся благотворительностью. Это всё равно что грабить Испанские галлеоны с золотом и топить их вместе с золотом против пирата который золото забирает себе, только такие люди делают совсем другие вещи.
_________________ Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2008 Откуда: Откуда и все
moty писал(а):
Цитата: А Вася Пупкин который скачал одну песню потому что первый раз увидел название группы и не знал покупать ему лицензионный диск или нет какое отношение то к преступному миру имеет ? С какого перепугу он то преступником стал ?
Это пират занимающийся благотворительностью. Это всё равно что грабить Испанские галлеоны с золотом и топить их вместе с золотом против пирата который золото забирает себе, только такие люди делают совсем другие вещи.
А ту их - топи пиратов! Только не округляйте глазейки-когда при отсутствии пиратов цены на контент резко взовьются $$$ .
Вы наверное не читали вышеприведенную книжку, ИМХО.
А ту их - топи пиратов! Только не округляйте глазейки-когда при отсутствии пиратов цены на контент резко взовьются $$$
Простите, но у нас в финляндии пиратских дисков нету вообще. Где где ваши "резко взовьются"? В росии при резком искоренении пиратов цены просто поднимутся на европейский уровень, вот и всё. 50 евро за battlefield 2, вобщем столько она и стоила в росии, пока не была локализована - вполне нормальное явление. А без лицензии вы по сети никак не поиграете, это да...
А свободное распространение файлов в интернете должно быть. Хотя-бы его возможность. Любых файлов. иначе будет скучно жить.
_________________ Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2007 Откуда: Псков
moty писал(а):
А свободное распространение файлов в интернете должно быть
конечно, я например записал видео с приветами тебе (примерно 2гб) и хочу послать тебе, что это скоро будет считатся пиратством? Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
moty писал(а):
50 евро за battlefield 2
а из российского издательства 10 евро.а то и меньше..
_________________ Вы думаете я брутален и бессердечен?Нет.У меня есть душа, но в душе я брутален и бессердечен.
А свободное распространение файлов в интернете должно быть
конечно, я например записал видео с приветами тебе (примерно 2гб) и хочу послать тебе, что это скоро будет считатся пиратством? Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд
moty писал(а):
50 евро за battlefield 2
а из российского издательства 10 евро.а то и меньше..
До такого маразма, надеюсь, не дойдут.
Цитата:
а из российского издательства 10 евро.а то и меньше..
Не знаю, год назад цна упала и за 30 можео было купить его со ВСЕМИ аддонами.
_________________ Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.06.2007 Откуда: Псков
moty писал(а):
Не знаю, год назад цна упала и за 30 можео было купить его со ВСЕМИ аддонами.
но я купил за 120 эстонских крон оригинал без всяких аддонов.Только недавно решил купить игру (которая вышла 4 года назад) за подходящую цену.Вот они чтонибудь сделают гадостное что качать не сможем и тогда будем по 4 года подходящих цен ждать.Во дурдом...
_________________ Вы думаете я брутален и бессердечен?Нет.У меня есть душа, но в душе я брутален и бессердечен.
Да успокойтесь Вы господа, пиратство в сфере софта, как это не парадоксально выгодно самому мс. Всё же просто, мы прикрываем глаза на "бытовуху", а вот организации мы поприжмём, что в последнее время происходит в массовом порядке, намного легче реализуется юридически и организационно. В результате с "младых ногтей" приучаем юзеров к своему софту, пусть и пиратскому, и они- юзеры и будущие админы, своё рабочее место без мс уже и не представляют, что доказанно многочисленными дискуссиями на этом сайте. Исключения, есть, но они лиш поддверждают правило. Да, и ещё получаем кучу бесплатных бета- тестеров, как в случае с семёркой, например. Так, что лазеки, якобы случайные, останутся обязательно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Moscow
moty писал(а):
Пираты НЕ ДЕЛАЮТ ТОНЕР САМИ. Не закупают материалы, не перерабатывают их, не пакуют их, не платят за содержание и закупку оборудования, не платят за электричество, воду, зарплату рабочим и т.п. Создатели "пиратской краски" не могут распространять её бесплатно при желании - то слишком дорого.
Намёк понятен?
Для справки: чернила оригинальные для эпсона (т.е. эпсон устанавил на них цену в составе картриджа, картридж тупо емкость из пластика - 30 центов, голова у эпсонов в принтере) - 20$ 20мл.
Цена неоригинальных корейских чернил - 15$ за 1 литр! (качество ни на каплю не хуже)
По сравнению с оригиналом - даром!
Ведь производитель неоригинала не тратился на долгие исследования и не разрабатывал состав чернил, а просто тупо раскрыл состав и копирует во много раз дешевле...ПИРАТЫ, жуть .
Вот же она недополученная прибыль..., производители всеми правдами и неправдами пытаются не дать пользоваться не оригиналом (чипы, проводимые чернила и т.п.), правда в евросоюзе их поприжали и запретили ставить припоны для неоригинала.
Я как то считал, сколько конкеретно я наношу ущерба HP заправляя картриджи своего принтера цветоструйника (ну скока выдерживает заправок пока не подохнет картридж и не прийдется купить новый, голова в картридже).
Получилось порядка 2000-2500$ с комплекта.
Прямая аналогия - я куплю скажем антивирус с лицензией на год, а через год буду скаже левыми ключами продлевать (заправлять ), я не пират?
Или вот допустим скачал я винрар триальный, порылся нем, обошел защиту, написал кряк (сморите скока работы сделал), и пользуюсь.
Так сказать вместо того , чтоб купить ключ у автора винрара, я разработал свой "неоригинал" ключ\кряк .
Почему производителям неоригинльных расходников можно, а мне свой неоригинал нельзя, непонимаю.
Я как то считал, сколько конкеретно я наношу ущерба HP заправляя картриджи своего принтера цветоструйника (ну скока выдерживает заправок пока не подохнет картридж и не прийдется купить новый). Получилось порядка 2000-2500$ с комплекта.
Что-то слабо верится, а что делать регионам где нельзя добыть корейские чернила, ВООБЩЕ не печатать???
_________________ Библиотеки Windows - Мы заставим ваши папки тормозить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Moscow
moty писал(а):
Что-то слабо верится, а что делать регионам где нельзя добыть корейские чернила, ВООБЩЕ не печатать???
Во что не вериться?
Посчитай - 2 картриджа по 20мл (цвет и черный), черный 25$, цвет 35$
Далее - черный у меня выдерживает 50 заправок, цвет 35-40.
Чернила стоят по 10$ в расфасовке 0,5 литра
Итого:
50х20мл=1литр или 20$ за 2 банки черных чернил
40х20мл=0,8 литра (20мл это все 3 цвета вместе, т.е. каждый из 3-х цветов по 7мл примерно) или почти 1\2 из 3-х банок триады, примерно будем считать 15$
Итого расход денег при неоригинале 35$
-----------
Оригинал, каждый раз новый картридж:
50х25$=1250$ черный
40х35$=1400$ цвет
Итого: 2650$-35$-(35+25)=2580$ Упущенной выгоды HP.
Ну это грубо совсем, ведь сам картридж тоже стоит денег при производстве у HP (голова там), потом прибыли реселеров (хотя я считал оригиналы картриджи по оптовой цене, а чернила неоригинальные по рознице).
"а что делать регионам где нельзя добыть корейские чернила"
В смысле? Помойему щас купить чернила ваще не проблема даже в Урюпинске.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2006 Откуда: Можайск Фото: 1
lesss2006 писал(а):
В результате с "младых ногтей" приучаем юзеров к своему софту, пусть и пиратскому, и они- юзеры и будущие админы, своё рабочее место без мс уже и не представляют,
+1! Такое ощущение, что ты мои мысли прочитал.
madmozg писал(а):
Помойему щас купить чернила ваще не проблема даже в Урюпинске.
Насчет Урюпинска не знаю, а у нас "левые" чернила пропали. Видимо продавцам они тоже не выгодны.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
moty
moty писал(а):
Ха ха ха... Ну конечно. Фотограф, сделавший снимок на обложку журнала и получивший за него 1000 баксов - хернёй страдал, ничего вообще не делал, аппаратура у него бесплатная, годы опыта - это каждый может, путешествия и рабочее время -ничто, профессионализм - пустое слово и т.п.
Это всё к чему было сказано? Это как-то подтверждает твой тезис, что у пиратов нет затрат?
moty писал(а):
А ты знаешь, сколько стоит аренда помещения для средней гейм девелоперской студии, где-нибудь в Сиэттле, недалеко от центра, так что-бы работники могли добратся до работы? Выясни, сколько площадок для серверов можо арендовать за эти деньги, с условием наличия стоек, автономного питания, искуственного климата, всех благ, расположения в ценре европы и 10-гигабитного оптоволоконного подключения в сеть на каждый.
А причём тут это? Давай тогда в затраты вставим затраты: ежедневный визит VIP-проституток для раслабления работников студии, отдых каждый уикенд на Канарах и т.д. А может ты вспомнишь российские зарплаты и сравнишь их с зарплатами в том же Сиэтле? Тоже занятно может выйти.
moty писал(а):
В промышленном маштабе, сколько пиратам обходится создание 1-го диска с доставкой на место продажи? 15 рублей?
А сколько обходится Микрософт создание одной копии Виндовс? Не пробовал прикинуть? Думаешь намного дороже, чем пиратам? Только включи в себестоимость реальные затраты на разработку.
moty писал(а):
Российский рынок немножко отличается от мирогого, не находишь? У нас в стране 145 миллионов человек, а колличество компьютеров на душу населения -в разы меньше чем в США или там, Японии...
И что из этого? Количество компьютеров растёт - растут прибыли.
moty писал(а):
Какой процент рынка у пиратской краски?
100% не хочешь? Вся заправка, валы, ракели к картриджам HP пиратские. Плёнка для печек - в большинстве своём тоже пиратская. Лицензионные - только новые картриджи, а их требуется 2-3 штуки на принтер. Когда они развалятся, то принтер уже выбрасывать пора. Для принтера класса LJ1100 - LJ1200 100 тыс. копий вполне реальный ресурс. Вот и посчитай потери HP на картриджах, если один картридж = 2500 страниц и стоит порядка 3000 руб. Это около 114 тыс. рублей с каждого принтера. И вот это более реальные деньги, чем "недополученная" прибыль софтверных гигантов. Для сравнения: заправка лазерного картриджа стоит около 200 рублей (тонер+работа).
moty писал(а):
В росии при резком искоренении пиратов цены просто поднимутся на европейский уровень, вот и всё.
А зарплаты нам кто поднимет на европейский уровень? Никто. Поэтому никакого особенного роста прибылей у правообладателей не будет. Без наличия пиратов у корпораций нет стимула шевелиться и делать свою продукцию более привлекательной чем у них. Т.о. пиратство - разновидность конкуренции.
moty писал(а):
А свободное распространение файлов в интернете должно быть. Хотя-бы его возможность. Любых файлов. иначе будет скучно жить.
Это тоже самое пиратство, против которого ты выступаешь.
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
moty писал(а):
Это пират занимающийся благотворительностью
Это человек получающий информацию о приобретаемой вещи, а то что сейчас это мошенничество (смотришь трейлер красиво, слушаешь концерт хорошо, а покупаешь диск и понимаешь что тебя надули)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
madmozg писал(а):
вы принтеры когда-нибудь заправляли?
ни разу.
kv0 писал(а):
Опять мифическая недополученная прибыль. Не существует таковой. Это вам мозг съела пропаганда загнивающего запада.
хватит про мозг, хотя у кого что болит, как говориться.. ты хочешь сказать что ВСЕ кто сливает пиратский софт при его отсутствии в сливе НЕ ПОЙДУТ ПОКУПАТЬ??? не надо меня смешить, как раз около 10% таки пойдет. и я как раз отношусь к таким - задолбался я танцевать с левыми скачаными версиями, и начал брать лицуху - не пожалел.. это мое личное мнение.
kv0 писал(а):
Ну и <нехороший человек>. На эти деньги можно было порадовать жену/девушку/детей
давай ты не будешь считать мои деньги, ладно? как бы я и то и то могу, и меня это не сильно напрягает.
kv0 писал(а):
Таких денег стоит максимум парочка игр за год
а я покупаю немного больше, штуки 4 за год, т.к. не отношусь к тем, кто "гамает постоянно".
kv0 писал(а):
А проблем со старфорсом действительно море, и ты тут никаком боком не показатель.
я не говорил что я показатель, я сказал что у меня проблем не было.
Rexcor писал(а):
если небыло бы пиратства, то никтобы тот софт не пользовал, а искал бы альтернативу и поверь, монополии мелкософта пришол бы конец, так как был бы огромный спрос на подобныей софт, но предложения не было бы посути, уж с очень большой вероятностью появился бы как минимум один конкурент. Отсюда и монополия у мелкомягких, что их софт можно юзать бесплатно и ничего за это не будет.
так давайте показывать пример злому биллу, пересядем на линь и альтернативу, и покажем ему большой пенис, а? а насчет того что "ничего не будет" - будет, рано или поздно, но будет.
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
vk6666 писал(а):
пересядем на линь и альтернативу, и покажем ему большой пенис, а?
Как сделают так что венду кроме как купить даже за вдвое меньшую цену чем сейчас достать будет просто негде от тогда и буду сидеть на лишу со швайной. А покуда меня это не косается, как юзал не домашние версии вендов так и буду. Кстать серверную венду юзаю неспроста, с ней куда меньше косяков со всякими левыми проверкани на подленность.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
Rexcor писал(а):
Как сделают так что венду кроме как купить даже за вдвое меньшую цену чем сейчас достать будет просто негде от тогда и буду сидеть на лишу со швайной.
а я вот куплю себе 7ку, как ее допилят..
Rexcor писал(а):
с ней куда меньше косяков со всякими левыми проверкани на подленность.
если корпоратив - то он есть и ХР и 2000 и 2003 и 2008 - это которые без активации или даже без ввода ключа, но так же есть скажем и 2003 с активацией, это как бы обычная не корпорейт версия....
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения