ядерный отход

Я смотрю вы тут упорно умника строите. Стыдно товарищ. И как-то расхотелось с вами вобще общатся если честно. Не люблю умников. Особенно там где они ... не нужны.


Сказанное мной - все кроме предположений ВЦ и множества вселенных - цитаты из книг которые (хоть и давно читал - слава богу помню), написаны такими людьми как Новиков (теория), Шкловский (звезды) и Зигель (вращение вселенной). Знаете таких людей? В курсе что они разбираются в вопросах о которых писали? Или с этим тоже несогласны? Вам цитаты предоставить? И математические выкладки да? (при желании могу т.к. все книги сохранились) А непойти бы вам букв эдак на 5? А?


Совершенно точно и спасибо тебе за поддержку. Я точно так и считаю. Мы здесь общаемся на тему астрономии. А не выступаем на симпозиуме с научным докладом.

И вобще про теорию относительности я говорил только в контексте ВЦ. Что в участках галактики где скорости выше - теоретически время идет медленнее и возиожные ВЦ там могут быть моложе.

Видимо этого оказалось достаточно чтобы с меня потребовали доказательсв того и того.... Ну и бред. И нездоровый то какой.
Пришел с работы - и только что прочел

Давайте поговорим это моя специальность

Xmast
ну вот еще - я не занимаюсь никакими "строениями", зачем мне это. И почему мне должно быть стыдно?


ну и из какой книги вы брали свойства бесконечности и мысли о боге?


теория чего? Если эволюция звезд, то устарело сильно. Если релативистская астрофизика - тоже. Это книги 50-летней давности, хотя, конечно, фундамент великолепный, если вы все усвоили - я могу поздравить


устарела жутко, даже говорить не о чем.


что еще за вращение?


можете не беспокоиться, чего-то принципиально нового Вы мне сообщеить при помощи книг полувековой давности не сможете по этой теме.


вы очень любезны.


ВЦ - это внеземные цивилизации? Что такое "участки галактики где скорости выше" - я не понимаю этого, разъясните.



какое время? в какой системе отчета?


или имеется в виду эта фраза?


простите, но это бред.

amdfan
здорово. Я не против.

Спрашивайте что вас интересует

amdfan

что меня интересует, я уже давно знаю, так что вопросов нет

А жаль

Меня больше пугает :
Зачем мы pодились и почему умеpаем ? В чём смысл ?
Зачем существует вселенная ? И вопpос в догонку что такое пустота ?

Земля наpвется на себственную ось , где это было не помню ...

Занимались.


Об этом?


Специально для вас выделил.


Эволюция вселенной. Он про это писал много.


Возможно. Я не специалист чтобы говорить об этом.


Да я про это и не написал собственно (надо было по другому отписать). Имелась в виду еще одна смелая гипотеза, по которой скопления галактик вращаются вокруг общего центра масс. В том числе и наша.

Дак и не собираюсь.

Ближе к ядру.

Относительно земли.



Нормальное предположение. Например когда рассуждали про возникновение жизни в сронечной системе (марсе и гипотетической планете которая должна была находится на месте пояса астероидов в солнечной системе) - время остывания бредом не считали. Поэтому всегда и предпологали что если там была жизнь - то до нас.

Хотя и так понятно что это только предположение. Также как сам по себе вопрос ВЦ - предположение.

А если учесть еще то предположение что в центре галактики находится массивная ЧД, то время для тех кто ближе к центру замедлится еще больше. Видимо следует искать ВЦ на окраинах Млечного Пути.

Xmast
имеется в виду книги в соавторстве с Зельдовичем? Это хорошие книги, не спорю.
Хотя, опять же, к сожалению - устаревшие (космология - очень быстро развивается, и сегодня нужно уже читать то, что опубликовано после 2002-го года, хотя для общего развития, конечно, старые книги очень интересны, тем более, что там очень хорошо могут быть описаны основы аппарата).


Этак гипотеза древняя и принадлежит тому времени, когда еще не было обзоров неба в глубоких полях. Сейчас есть данные, по которым можно говорить о крупномасштабной структуре, но там есть очень много проблем, но в любом случае, это никак не соотносится с гипотезой об общем центре масс (сегодня это можно охарактеризовать как просто бред), хотя это также дает повод говорить о некотором нарушении принципа однородоности и изотропности, по крайней мере, на некоторых масштабах.


еще раз: в какой системе отчета? Вы вообще что-нибудь знаете о кривой вращения галактики, о характерных скоростях, о собественных движениях звезд и о том, какие скорости могут дать хоть сколько-нибудь заметный релятивисткий эффект?


см. выше.


кстати, эта гипотеза никогда не была научной. По поводу


верно. но есть научная база исследований в этой области - ключевые слова для поиска - антропный принцип, проект SETI, все остальное - кухонные домыслы.

Скорости нужны большие. Но и промежутки времени образований звездных и планетных систем тоже очень большие. небольшой эффект может появится. Скорость с которой движется солнце относительно ядра галактики - если не ошибаюсь - около 250 км/с.

Тот же Шкловский посвятил многие годы таким вот домыслам. Например то что послали сигнал в направлении шарового скопления (опять же тут полагаюсь на память но это не важно) М31 - связано с тем, что оно сожержит много звезд. И значит больше шансов найти ВЦ. Чем в вашем понимании не кухонный домысл. Однако имел право на жизнь.

И вобще слово домысл здесь не уместно. Не домысл. И не умысл. А обычные предположения. Обычных людей.
Добавлено спустя 5 минут, 24 секунды
Скорость систем приближенных к ядру - могут быть очень большими

Xmast

причем здесь центр Галактики - вы же, как я монял, имели в виду нашу систему отчета - а с какой скоростью движутся дрегие звезды относительно солнца? Там до смешного малые скорости, за исключением близких звезд к центру галактики, но там ни о каких планетных системах не может быть и речи.


по поводу звезд около ЦГ можете мне не рассказывать - это то, чем я занимаюсь.

ядерный отход Разве обязательно находится вплотную к ядру? Можно взять для сравнения систему находящуюся на небольшом отдалении.

самые близкие звезды к ядру вращаются со скоростями, порядка 1000км/с. Они самые быстрые.
Да и вообще те рассуждения, которые вы привели - они неверные изначально.

Вполне достаточно чтобы за время образования галактики накопился эффект.

Xmast
Какой эффект, что за "накопление"? Не говорите ерунды.

Разности во времени в этих зонах

Xmast
можете попробовать почитать эту книгу

fannt ОК

не смешите - разница в скоростях не может быть более пары сотен км/с - это значит, что лоренц-фактор ~1/1000, на порядках времени жизни звезд второго поколения - это означает разницу во времени пара тысяч лет (к слову, свет от центра галактики идет на порядок дольше).
Кроме того, это не имеет совершенно никакого отношения к вопросам существования цивилизаций и их времени жизни.
Думаю, на этом обсуждение конкретно этой ерунды стоит закрыть.
Единственная более или менее научная база по вопросам внеземных цивилизаций - это то, что лежит в основе проекта SETI. Если вы сами не в состоянии, то могу даже найти ссылки, в том числе и на материалы, например, последней конференции, посвященной этому вопросу (я на ней даже присутсвовал немного, хотя сам этим не интересуюсь абсолютно).