Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Прошу активности, тех кому не всёравно. Не надо коментариев вроде "всем наплевать" "у вас батхёрт" и подобных. Дело каждого протий мимо или сказать своё слово. В связи с не правдоподобием и оскорбинительным отношением реликов к истории России (в компании игры) и СНГ в целом, была создана петиция по снятию данной игры с полок Steam. Я понимаю, что криками и протестами к сожалению мало что можно добиться, но считаю что подписаться всё таки стоит. Проглотить такое оскорбление мне кажется нельзя. Гейб Нюэл не Котики...возможно прислушается. Видео для ознакомления. http://www.youtube.com/watch?v=skas_Am2IeE#ws
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
Mand4ester
Цитата:
Ну тык игра то не несёт в себе "историческую достоверность" а этого достаточно что бы не возникать.
Как раз нет. это же не редалерт 3, где идет откровенный стеб в своем стиле и медведи со звездами и балалайками воспевают военный генералов. там все понятно, но тут разработчики сами расчехлили свое мягкое место, заявив, что они постарались сделать СБАЛАНСИРОВАННЫЙ исторический рассказ о тех событиях и были вдохновлены реальными записями. И под флагом сбалансированного трактования нам показывают что в одной миссии мы стреляем по своим, во второй своих сжигаем, в третьей не спасаем, в четвертой.... да, может и было, но состояло ли только из этого?
Первая часть вот удалась, вторая просто цирк, возможно данные события и общее возмущение сделают так, что в третьей части советские солдаты вместо обедов из младенцев наконец-то начнут воевать, как это и было ранее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2011 Откуда: Лен.обл.
автор топика\петиции оказывает медвежью услугу, спецом или нет, не суть, чем больше шильдиков по запрету на продукте-тем большей популярностью он будет пользоваться, велосипед изобрели уже давно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Цитата:
Я дам вам бесплатный совет: сделайте, на персональных страницах, собственный обзор(вы же историк, или только педагог?), расскажите нам как не было заградотрядов, выжженной земли, ни шагу назад, заложников оставленных в городах(в моём родном городе!), коллаборационизма и прочего, что вас так возмущает. Ответьте креативом(читай честным трудом) на массовую культуру.
Это в разработке. Но боюсь займёт много времени.
Цитата:
Гораздо раньше, разумеется. И мне, почему-то, даже в голову не приходит не то, что начать, а даже подписать петицию, чтобы порнуху запрещать. Потому что "вас предупреждали". Увидит ребенок, как дядя тётю и так и сяк и наперекосяк "имеет" и со страху никогда не захочет размножаться. Чья в этом вина? Ну не будете же вы производителей порнухи в этом обвинять, надеюсь?
Ой я вас умоляю) ещё ни один подросток не откозался от секса посмотрев на голых тёть в 14 лет)) Это я к тому, что все эти возрастные ограничения, это филькина грамота. В современном мире их очень легко обойти, даже там где их соблюдают. Я вот уверен что в Австралии, много людей играло в Саллет Хилл 2, хоть игра там официально запрещена. Мы живём в "век" интернета и анонимности. Разработчики это знают, по этому их целевая аудитория лично мне видна отчётливо. Она ориентирована на всех тех у кого, в данном вопросе каша в голове. И на школьников, и на более старших людей к сожалению тоже. Данная тема кстати это наглядно показывает.
Цитата:
Ну тык игра то не несёт в себе "историческую достоверность" а этого достаточно что бы не возникать
Цитата разработчиков. "Гайм из хисторикал Балансед" Вы бы хоть по ссылкам попрыгали которые в теме были.
Цитата:
автор топика\петиции оказывает медвежью услугу, спецом или нет, не суть, чем больше шильдиков по запрету на продукте-тем большей популярностью он будет пользоваться, велосипед изобрели уже давно
К сожалению действительно такое являение имеет место быть. Однако я надеюсь, на то что люди не знакомые с этой игрой сделают выводы правильные и это вызовет у них интерес к своей истории. Если посмотрят хотя бы тот же цикл "Великая Война", который сделан очень интересно, и максимально доступно то уже можно будет сказать, что всё не зря.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2011 Откуда: ЮФО Ростовская Фото: 0
REDCAT80 писал(а):
по сути большая часть наследия это дети стукачей и прочих кто отсиживался за спинами НАСТОЯЩИХ мужиков во время войны.
Какая-то нехорошая аналогия возникла. Вот практически никто не знает, что Хрущёв (которого так ловко в дурачка и клоуна превратили некоторые доминирующие у нас "историки") был второй единицей в штабе Сталинграда. То бишь учавствовал в руководстве обороной г. Сталинграда. Находился при этом в городе. То бишь Сатурн, Уран и прочая... Но все сейчас знают и верят Василию Гроссману, участнику обороны г. Сталинграда в звании... интендант 2-го ранга. Я вот после не мог, и не могу понять сейчас, до какой степени нужно иметь либеральнутый... мозг этому человеку, чтобы во время боевых действий думать о том... зачем пишутся отчёты командованию? Эта тема так его беспокоила, что он целую красочную историю про докладные записки вставил в свою книгу. Вот. Хрущёва никто уже не услышит, что бы он рассказал. Зато на Гроссмана молятся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
So1ace писал(а):
Ой я вас умоляю) ещё ни один подросток не откозался от секса посмотрев на голых тёть в 14 лет)) Это я к тому, что все эти возрастные ограничения, это филькина грамота. В современном мире их очень легко обойти, даже там где их соблюдают.
Так вы мне не ответили. Узрев в просматриваемой порнухе что-то жутко для вас неприглядное (ну я не знаю, копро какое-нибудь), вы же не побежите создателям этого фильма плакаться и писать петиции на запрет этих фильмов, ибо они "нарушают у вас восприятие действительности"™? Или побежите? С криками: "они порочат честь священного полового акта!". "На самом деле никакого копро никто не практикует! Ересь! Сжечь бесов на костре!". "Я со своей Зоей только в миссионерской позе, а здесь показывают невесть что!".
А с игрой какая разница-то? Потому что это игра? Потому что она "типа как претендует на историческую достоверность", хотя нигде этого указано не было?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Цитата:
Так вы мне не ответили. Узрев в просматриваемой порнухе что-то жутко для вас неприглядное (ну я не знаю, копро какое-нибудь), вы же не побежите создателям этого фильма плакаться и писать петиции на запрет этих фильмов, ибо они "нарушают у вас восприятие действительности"™?
Для вас порногафия и великая отечественная война это тождественные понятия? Мне жаль вас. И простите на глупые аналогии я отвечать не хочу. В виду их глупости.
Цитата:
Потому что она "типа как претендует на историческую достоверность", хотя нигде этого указано не было?
Если вы не хотите даже после комментариев разработчков видеть очевидные вещи, то опять же это очень печально.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
So1ace писал(а):
Для вас порногафия и великая отечественная война это тождественные понятия? Мне жаль вас.
Давайте не будем играть вот в эти "жаль, не жаль". В контексте художественного вымысла, коими являются и эта скандальная игра и порнуха, для меня эти понятия тождественны.
So1ace писал(а):
Если вы не хотите даже после комментариев разработчков
Да какие комментарии, вы что? Они сказали, что пользовались официальной™ советской исторической сводкой + секретными материалами + еще черт пойми чем при создании игры? Где это указано было? Ну где?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Цитата:
В контексте художественного вымысла, коими являются и эта скандальная игра и порнуха, для меня эти понятия тождественны.
А для меня нет. Порнуха это порнуха...она никакой смысловой нагрузки не несёт. Сравнение мне кажется глупым.
Цитата:
Да какие комментарии, вы что? Они сказали, что пользовались официальной™ советской исторической сводкой + секретными материалами + еще черт пойми чем при создании игры? Где это указано было? Ну где?
добавить, что ваша целевая аудитория - это школьники до 25-ти включительно.
Вы ошибаетесь. Моя аудитория не завязана на место учёбы/работы..и уж тем более на возраст. Да и аудитория слово честно говоря не уместное в данном случае.
Цитата:
Давайте предметнее, вы какой факт, интерпретированный в игре, оспариваете?
Скорей не факт. Мне сама подача материала кажется провокационной и уж точно не соответствующей действительности. В принципе практически всё отражённое в игре можно поставить под сомнение. Расстрел своих солдат при наступлении. Сжигание домов со своими людьми и т.д. Не вижу смысла всё перечислять. В видео по-моему всё неплохо представлено. Если хотите поиграйте сами в игру, вполне возможно, что то упущено было.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2012
Больше всего напрягло что под историческими источниками они по видимому имели ввиду фильм "Враг у ворот" (отличный кстати фильм, но фильм). Даже фонтан пресловутый есть.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: А так у кого жопу то конкретно рвет от исторических фактов, переданых в преувеличенной форме для большего художественного эффекта (игра жеж), лично для меня строго параллельно ибо об игре узнал только со звуком рвущихся жоп, разлетающимся по рунетам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
So1ace писал(а):
Вот пожалуйста. Последний пост читайте.
Прочёл. И у вас после этого остались какие-то вопросы? Вот что после того поста вообще можно обсуждать? 50 раз написал уже, правда у каждого своя, это раз. Никакой официальной исторической хроникой они не пользовались, никаких документов не читали (либо читали америкосские), ни на какую достоверность тем самым не претендуют. Истина она же где-то посередине: то бишь между америкосской "правдой" и совковой "правдой".
Добавлено спустя 43 секунды:
So1ace писал(а):
А для меня нет. Порнуха это порнуха...она никакой смысловой нагрузки не несёт.
Игра точно так же не несёт никакой смысловой нагрузки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Цитата:
Прочёл. И у вас после этого остались какие-то вопросы?
2+2 похоже приходится действительно объяснять...
Цитата:
We've reflected the war as it actually happened.
Что в переводе означает.
Цитата:
Мы отразили войну, как это происходило на самом деле.
Цитата:
50 раз написал уже, правда у каждого своя, это раз. Никакой официальной исторической хроникой они не пользовались, никаких документов не читали (либо читали америкосские), ни на какую достоверность тем самым не претендуют.
Вы в одном правы, они ничем не пользовались. Но "Ни на какую достоверность тем самым не претендуют" как то по моему плохо сочетается с "Мы отразили войну, как это происходило на самом деле."
Цитата:
Игра точно так же не несёт никакой смысловой нагрузки.
Вот вы вроде взрослый человек для вас не несёт. А для молодого поколения несёт. Вы скажите, что у игры рэйтинг, а я скажу что это ни на что не влияет. И мы опять по кругу будем ходить. Не хотите соглашаться со мной. Не соглашайтесь. Ваше право, но меня переубедить поверьте у вас не выйдет.
"Школоло историкам", включая тебя, всё как раз нравится.
Мне вообще пофигу на эту игру, поиграл пару миссий скучно и уныло.
Цитата:
Мне сама подача материала кажется провокационной и уж точно не соответствующей действительности. В принципе практически всё отражённое в игре можно поставить под сомнение.
Сколько можно? Это кажется только маленькой кучке иссторическойшколоты, которая не может адекватно оценить игру от реальности, ну не нравиться вам играть, не играйте, не покупайте, большинству просто пофигу что там и кого расстреливают, они просто играют в очередную игру особо не парясь, покупая её они и не рассчитывали увидеть там исторически достоверные факты, о доблестной победе СССР. И вообще, по игре видно что разрабы хотели показать "тёмную" сторону войны. И военные преступления были, просто вам гореисторикам, этого не впаривали в школах, не нужно этого оспаривать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
So1ace Учить меня английскому не нужно, это моя работа..
Цитата:
Everyone views their own history in a very positive light.
Вот с этим согласен на все 100%.
So1ace писал(а):
Мы отразили войну, как это происходило на самом деле.
Ну да, отразили так, как это происходило на самом деле. На "их" самом деле. Еще вопросы?
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
So1ace писал(а):
Вы в одном правы, они ничем не пользовались. Но "Ни на какую достоверность тем самым не претендуют" как то по моему плохо сочетается с "Мы отразили войну, как это происходило на самом деле."
Погодите, а как можно отражать войну так, как она происходила, не пользуясь при этом вообще ничем? Вы как это себе представляете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: СПб
So1ace писал(а):
Расстрел своих солдат при наступлении. Сжигание домов со своими людьми и т.д.
Заградотряды были? Расправы партизан с "предателями" были? Тактика выжженной земли имела место? Заключенных мобилизовывали? Население(особенно западных регионов) обожало советы и охотно вступало в ряды ркка? Не надо давать поводы злым языкам. Повод - недостаточно сильное слово, ведь речь идёт о тысячах человеческих судеб и жизней. Второй бесплатный совет: если вы считаете себя в своём праве, поведите себя как неравнодушный взрослый, подайте в суд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2012 Откуда: Новосибирск
Цитата:
Сколько можно? Это кажется только маленькой кучке иссторическойшколоты, которая не может адекватно оценить игру от реальности, ну не нравиться вам играть, не играйте, не покупайте, большинству просто пофигу что там и кого расстреливают, они просто играют в очередную игру особо не парясь, покупая её они и не рассчитывали увидеть там исторически достоверные факты, о доблестной победе СССР. И вообще, по игре видно что разрабы хотели показать "тёмную" сторону войны. И военные преступления были, просто вам гореисторикам, этого не впаривали в школах, не нужно этого оспаривать.
Всё просто. К чужой истории надо относится с уважением. Не умеешь, не знаешь? не берись.
Цитата:
Вот с этим согласен на все 100%.
Окей...дак чёж тогда в первой Части КоХа не было показано ничего такого? Или это только в одну сторону работает?
Цитата:
На "их" самом деле.
То что "их самом деле" ничего не имеет общего с тем что было на самом деле.
Сейчас этот форум просматривают: Bryant333 и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения