ггыы,тихо гыгыкая я понимаю что ответ нет...вы видели хоть раз чтоб самолет в воздухе зависал????ну кроме истрибителей???а п условиям задачи самолет стоит на месте, гггг,а то линейная скорость,имхо это типо задачки: если из одной точки комнаты запустить атом он долетит до противоположной стены????
и так стоит самолет на движуйщийся взелт.полосе, так.полоса имеет движение обратное направление движения так, а самолет приходит в движение при помощи двигателей(турбанных или винтовых) чтобы взлететь самолету нужна скорость так,не только колес????имхо исли бы не так то я совсем тупой...так получается что самолет остается на месте,движение воздуха,кроме ветра, непроиходит,под крыльми нет нужного воздушного потока с нужной скоростью для взлета...я так понимаю

нет, в нашем случае дорожка вращает колеса.

Вот пример:
Допустим человек сидит в корзине для покупок(как в супермаркете), ну или стоит на автоматической дорожке на роликах. Теперь представим что он в корзине стоит на транспортере.
далее, по бокам есть стены и человек может дотянуться до них. Человек упирается в стены руками, очевидно что он никуда не сдвинется как бы транспортер не вращался под ним. А что будет если человек если начнет отталкиваться от стен руками? естественно, не взирая на транспортер относительно земли человек будет двигаться, дорожка лишь будет разгонять колеса. Так какая разница если самолет упирается об воздух так же как человек об стены?

пример абсолютно ничего общего с задачкой не имеет, другое дело, если человек стоит на роликах на беговой дорожке и потерь силы трения нет вовсе, скорость движения дорожки не ограничена, пусть его хоть истрибитель тянет за веревку, при указанных выше условиях он будет стоять на месте относительно земли!
Добавлено спустя 12 минут, 40 секунд
Alexsandr
ваши попытки до конца доказать свою правоту забавны...
не стройте реальных моделей, просто прочтите задачу, глубоко вдохните, и представьте, что самолет в любом случае стоит на месте, такая уж дорожка нереальная...
теперь доказывайте, что он взлетит!
Добавлено спустя 17 минут, 3 секунды
Koval
а теперь мы убираем стены, даем человеку в руки 2 огромных вентилятора или все что угодно без жесткой связи (можем даже ракету дать )
теперь представляем, что дорожка может развивать бесконечно необходимую скорость (которая будет компенсировать вращение колес)
и... смотрим на дурака с ракетой в корзине стоящего на месте

Koval

А без примеров вы можете обосновать свою точку зрения??

То есть, если бы не было дорожки, то самолет бы взлетел не вращая колесами?
iPhantom

Это бесполезно, я ему уже несколько раз говорил не вмешивать сюда физику...
Alexsandr
Прислушайтесь наконец к нашим мольбам!!! Не применяйте физику там, где этого не требуется!!
Задача ведь школьного уровня. Неужели вы в школе проходили задачи, в которых нужно было учитывать все, что только возможно учесть??? Например, сила сопротивления воздуха, сила трения качения, вращение земли вокруг солнца, вращение луны вокруг земли, вращение галактики вокруг себя, скорость движения молекул в газах...
Неужели вс е эти силы вы учитывали, решая задачу уровня "поезд движется из пункта А в пункт В..."

а какая разница? об стены упираться или об воздух? воздух так же не подвижен относительно земли как и стены.

да взлетел бы, если повесить на тросы самолет. можете проверить на простом вентиляторе повесив его на чем нибудь. самолет разбег набирает не за счет колес, а за счет отталкивания от воздуха. колеса нужны лишь для опоры и уменьшения трения о землю. например гидроплан взлетает и без колес отлично так как трением об воду можно пренебречь.
самолет сообщает колесам только лишь линейную скорость а не угловую, угловую скорость сообщает колесам дорога.

MycuQ
не, ну серьезно, я тоже сейчас начну применять тут вычислительную гидродинамику и теплообмен, у меня и книжка на 500 стр под рукой!
только зачем это нужно не понятно...
просто, достаточно принять ответ: если самолет не будет двигаться относительно земли, он не взлетит.
и опровергнуть это невозможно.
у меня всё.
спасибо.

Koval

Опять какие-то если...

А вы уверены, что у вас все в порядке с восприятием физики процессов, протекающих в задаче?)
Всегда считал, что колеса - это универсальный инструмент по преобразованию линейной скорости тела в угловую скорость самих колес...

а вы фразу не рвите на клочки неосмысленные, я же дальше написал как проверить.

вы в корне не правы, колеса нужны лишь для уменьшения трения.
А автомобиль делает наоборот, преобразовывает угловую в линейную, а не линейную в угловую.

Прочитай фразу до конца....

А вообще есть верное средство:
Встань в полнолуние спиной к могиле голый ровно в полночь, в руках держи печень жабы. После этого прочти 33 раза "Отче наш" задом наперед, потом иди на перекресток и там принеси жертву Сатане. Затем вкури хороший косяк, сядь под дерево и 8 дней медитируй на горящую свечу (из человеческого сала). После этого, если Кришна и Боб Марли будут к тебе благосклонны, ты узреешь истину, скинешь шоры со своего разума и душа твоя обретет свободу... Перед тобой откроются врата Страны Вечной Охоты и ты станешь Воином.

***
Затем сядь перед компом и прочти эту тему, с 98 до 101 страницы. Да прибудет с тобой Сила !

Fate_OFF
глупо

MycuQ
олеса нужны лишь для опоры и уменьшения трения о землю. например гидроплан взлетает и без колес отлично так как трением об воду можно пренебречь.

Koval
ок, разницы нет (если не считать, что преодолеть силу трения колес о дорожку не сложно), но тогда сыграем по моим условиям...
у вас есть зубчатое колесо, вам в руки дается все что угодно для помощи в разгоне, но по средствам зацепления к вашему зубчатому колесу присоединено другое такого же диаметра, способное создавать такой же крутящий момент, препятствующий создаваемому вами...
ну как? далеко уехали?
Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд
Koval
ок, разницы нет (если не считать, что преодолеть силу трения колес о дорожку не сложно), но тогда сыграем по моим условиям...
у вас есть зубчатое колесо, вам в руки дается все что угодно для помощи в разгоне, но по средствам зацепления к вашему зубчатому колесу присоединено другое такого же диаметра, способное создавать такой же крутящий момент, препятствующий создаваемому вами...
ну как? далеко уехали?

Koval
Все это палка о двух концах...
Надоело мне с вами спорить)))
Приду может быть вечерком.. перед сном.
Всем удачного дня!

да далеко, просто первое соскочит с другого колеса и все, так как первое колесо имеет только лишь линейную скорость, оно вращается лишь потому что прикасается ко второму.
это всеравно что у летящего самолета вертеть колесами.

Koval
с вами всё понятно, последний пост, в котором нет ни одного разумного утверждения, говорит обо всем =\
следующий, пожалуйста

ну тупые (с) Задорнов.
не могут понять за счёт чего движется самолёт на полосе, и эти люди наше будущее, мне грустно.

именно так и есть, говорит обо всем, что колесу будет сообщать угловую скорость, вот скажите?
Добавлено спустя 9 минут, 5 секунд

действительно, очень и очень печалит.

вообщем, мне хватило 1 дня, чтобы этот флуд мне порядком поднадоел...
если кто-то считает, что самолет может взлететь с нулевой скоростью относительно земли (а именно это можно понять из условия задачи), пусть обращается к учебникам физики, я же ушел заниматься более полезными делами, чем объяснять школьникам одно и то же по 10 раз.

[UITS]satellit
грустно другое... кто-то не понимает с помощью каких сил и особенностей самолет взлетает, а, главное, летает...

И взлетит, и даже разбежится.
Чтобы не взлетел, к нему надо приложить силу, равную силе от винтов или реактивного двигателя, но в обратном направлении (и еще знать надо куда прикладывать). А вовсе не скорость дорожки.
Вращение дорожки влияет только на вращение колес, которое никак не связано с движением самолета вперед. Если скорость дорожки равна скорости (вообще-то ускорению в данном случае) вращения колес и направлена противоположно ей, то колеса просто не будут вращаться при движении самолета вперед.
Чтобы самолет не взлетел, обратную силу надо прикладывать не по касательной к колесу, а хотя бы по направлению к оси колеса, т.е. на полдиаметра колеса выше дорожки. Но и в этом случае самолет вовсе не "не сможет взлететь", а натурально долбанется носом о дорожку.
Вот.

жива ещё надежда в Россию )