Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 103 из 127<  1 ... 100  101  102  103  104  105  106 ... 127  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Откуда: Haifa_Трускавец
Фото: 0
kgolikov писал(а):
Что касается рвотного, то наше правительство нормальное - отстаивает наши интересы.

нормальное не допустило бы такой ситуации.......

_________________
Воображение? Его больше всего у онанистов. Ежи Лец



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Daemon писал(а):
так Газпром получает свои 230 за 1 кубометр и точка, просто объемы закупаемого у вас газа уменьшились.

Да получает. Это факт. НО при этом пропорционально снизилась его прибыль от РосУкрэнерго. Так что реально никакой разницы по сравнению со старыми ценами нет. Вот еслиб он газ продавал по 230 самой Украине, то разговор был бы другой. Просто деньги идут в два потока. Один прибавился, а другой пропорциональено убавился. А в сумме то ничего не изменилось. И все это нужно нашему правительству что бы хоть как то сохранить лицо, типа мы все-таки Украину дожали. Не специалисты, а таких абсолютное большинство, - поверят, а понимающие люди горько хмыкнут, их то не обманешь. Ну, вобшем, как и говорил ранее - "все это не более чем хорошая мина российского правительства и газпрома при плохой игре".

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
kgolikov писал(а):
Как это один продаёт по 230, а другой покупает по 95? Кто разницу доплачивает? 230 - отмазка, чтобы плохо соображающее граждане не поняли, что Газпром слил.


Дык чего тут непонятного? Смотри контора эта насколько понял совместная с австрийцами.
""Росукрэнерго" является совместным предприятием, созданным "Газпромбанком" и австрийским Raiffeisenbank." (c)http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4579000/4579652.stm

На входе имеем 230$ на выходе для Украины - 90$
230-95=135$
135 делим пополам между Австрией и нами = 67.5$
от 230 отнимаем 67,5 получаем .... наберите в грудь воздуха ... 162.5$ ! Тоесть ту самую сумму которую первоначально запросил Газпром до эскалации конфликта. При этом Украину насколько я понял лишили прямого контакта с туркменами и перепродают им туркменский газ (60$) с 50% накруткой.

Таким образом Россия получает денег с Украины столько же сколько и с Молдавии, разницу цен дотирует Европа.
Достаточно изящно, хотя и заумно, зато выглядит для "патриотов" красиво, вон как они радуются :)

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2005
Откуда: Ukraine, L'viv
RuzziaN писал(а):
Газпром. А какой второй монополист?

Была бы FAQ эта ветка похудела б на 50% хотя врядли.
Второй монополист это Украина. 85% транспортировки газа на Европу у нас и ТОЛЬКО у нас есть газохранилища.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Вильнюс
kgolikov писал(а):
Попрошу привести расчёт, как нужно складывать, чтобы при цене 1/3 в 230 на выходе получить 95.

Колличество Российского газа уменьшилось:
Цитата:
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml
Напомним, что накануне член правления компании "Нефтегаз Украины" Николай Гончарук заявил, что Украина не использует российский газ, а только туркменский. "30 декабря 2005г. мы осуществили предоплату - авансовый платеж Туркменистану. Таким образом, мы на законных основаниях получаем сегодня туркменский газ", - резюмировал Н.Гончарук. По его словам, Украина использует 90 млн куб м туркменского газа в сутки при разрешенных контрактом объемах в 126 млн куб м.

А вот доход Газпрома увеличился, и в любой момент может ещё более увеличиться, если подниметься цена на туркменский газ.

Теперь считаем:
оценка поставок из Туркменистана - 126 млн * 365 = 45.99 (46) млрд. кубов
собственная добыча - 20 млрд. кубов
российский газ - 15 млрд. кубов

Стоимость поставки для RosUkrEnergo:
из Туркмении - 46 000 000 * 50 = 2 300 000 000
из России - 15 000 000 * 230 = 3 450 000 000
всего: 5 750 000 000
средняя цена 1000 кубов - 94.2 USD
стоимость поставки Украине - 95 USD.

И все довольны.

Моя оценка:
Как страна Россия Украину таки поимела, но дала возможность сохранить лицо (хотя химическая промышленность Украины "ложится" - для нее указанные цены поставки предельны). Металлургия - пока на плаву (привет Юго-Востоку!).

А Газпром доволен дважды - и как поставщик российского газа, и как совладелец RosUkrEnergo.

_________________
The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2004
Откуда: Новосибирск
Сыро...

_________________
www.bt-clans.ru


Последний раз редактировалось ViRtU.oZ.one 04.01.2006 19:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
German Ivanov
German Ivanov писал(а):
На входе имеем 230$ на выходе для Украины - 90$
230-95=135$
135 делим пополам между Австрией и нами = 67.5$
от 230 отнимаем 67,5 получаем .... наберите в грудь воздуха ... 162.5$ !

:lol: только вот с какого перерпугу Австрия будет "дотировать" Украину? И ты не стой стороны считать начал, не от 230 отнять 67,5, а от 95 :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
RuzziaN писал(а):
terran писал(а): Если компания начинает покупать сырье по повышенным ценам - у нее сокращается прибыль, а след-но сокращается прибыль ее владельца, т.е. газпрома. То что газпром наварит на повышении цены, он проиграет на уменьшении прибыли. Простейший закон экономики.

что значит по повышенным ценам? может Газпрому следует эти цены снизить? Та цена, по которой РосУкрэнерго покупает газ у Газпрома включается в стоимость газа для конечных потребителей.

Ты хоть сам то понял что написал :)?
Приведу простиейшую пропорцию. Раньше газ продавался газпромом Украине по 50. Теперь продается РосУкрэнерго по 230. Насколько % выросла цена можешь посчитать?
РосУкрэнерго продает газ Украине по 95. Насколько % выросла цена "для конечных потребителей" сосчитаешь? Коцы с концами не сходятся. Это ооочень упращенное объяснение, там все в действительности хитрее и кидалово России гораздо глобальнее.

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Вильнюс
iron3k писал(а):
F2000
F2000 писал(а):
Газпрому главное было продать свой газ за 230 (что получилось),

Да несовсем... Кол-во газа уменьшилось, цена на транзит выросла... Что у них получилось то?

Газпрому надо прогнать через Украину 1 727 600 000 ТЕ (транзитных единиц - 1000 кубов на 100 км)
Было:
Стоимость прокачки: 1.09375 USD * 1 727 600 000 = 1 889 562 500 USD
Стоимость поставка российского газа (15 000 000 000 * 50)/1000 = 750 000 000 USD
-----------------
Разница - 1 139 562 500 в пользу Украины

Стало:
Стоимость прокачки: 1.6 USD * 1 727 600 000 = 2 764 160 000 USD
Стоимость поставка российского газа (15 000 000 000 * 230)/1000 = 3 450 000 000 USD
-----------------
Разница - 685 840 000 в пользу Газпрома

Общий выигрыш Газпрома: 1 825 402 500. Занавес.

_________________
The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2005
Откуда: Днепропетровск
CrazzyMan Да и мн твое объяснение больше кажется похожим на правду. Тока газ не в "попаламе" пойдет и прибыль будет у газпрома явно выше, а вот после подорожания газа от РосукрЭнерго для Украины, она уже не сможет в этом обвинить Россию и кричать о перекрытии транзита на Европу...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
iron3k писал(а):
только вот с какого перерпугу Австрия будет "дотировать" Украину?
По всей видимости чтобы не остаться вообще без газа до тех пор, пока не достроят балтийскую трубу.


iron3k писал(а):
не от 230 отнять 67,5, а от 95
Почему от 95? Ведь получает то газпром 230-свою долю в "Рос-куда-там".

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


Последний раз редактировалось German Ivanov 04.01.2006 18:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва, стрим
kgolikov писал(а):
WWP, так россияне же комментируют, говоря, что мы покупаем по 230. Что касается рвотного, то наше правительство нормальное - отстаивает наши интересы.


Сухой остаток газового спора

http://www.ostro.org/shownews.php?id=20589

_________________
всем модераторам спать... дружить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Вильнюс
Украина готова расплатиться за украденный газ
Договоренности "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" вступают в силу с 1 января 2006 года без какого-либо льготного периода, заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. По его словам, отныне отношения между "Газпромом" и Украиной в газовой сфере будут строиться исходя из европейской формулы цены. "Теперь создана хорошая основа для плодотворного развития российско-украинского сотрудничества в газовой сфере", - отметил он. Эти отношения, подчеркнул Куприянов, сейчас имеют перспективу совместной работы в энергетической сфере Украины и на рынках третьих стран. Об этом сообщает Страна.ру.

"Не случайно было отмечено, что контракты подписаны с 1 января, и они покрывают собой и те проблемы, которые у нас были в первые дни января", - подчеркнул Куприянов. Напомним, ранее "Газпром" заявил, что в период с 1 по 2 января из транзитной трубы Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа. Теперь Украина готова расплатиться за этот газ.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/568998.html

_________________
The Way It Meant To Be...
Galaxy GF6600 128Mb 540/720 3DMark03 - 6814; 3Dmark05 - 2985;


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Airhand_ писал(а):
вот после подорожания газа от РосукрЭнерго для Украины, она уже не сможет в этом обвинить Россию и кричать о перекрытии транзита на Европу...

Может-может. Еще как сможет. Опираясь на то простой факт что РосукрЭнерго - это, фактически, дочернее предприятие России, а след-но Россия, через своих представителей душит нэзалэжность на Украине. Здесь очень удачно вспомнят штамп о "длинной руке Москвы". :)

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2003
Откуда: Тарту, ЭССР
Всё устаканилось, и это радует.
ГАЗПРОМ будет с деньгами, Украина - с газом. :)

_________________
●Нейтири: -Теперь я с тобой, Джейк. Отныне мы обручены... ●Джейк: -Мы что?.. ●Нейтири: -Да. По нашему так. (невинно) Ой, я забыла рассказать? :)


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
CrazzyMan
CrazzyMan писал(а):
Стоимость поставка российского газа (15 000 000 000 * 50)/1000 = 750 000 000 USD

Украина сколько сколько газа покупала раньше у газпрома? С чего ты взял что 15 млрд?
CrazzyMan писал(а):
Стало:

И сам Газпром доплачивает разницу, так как белее 50% акций его ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen
Daemon

Можите на "Гардиан" ( http://www.guardian.co.uk/ ) поискать. Я её обычно читаю.
Нашел :
http://business.guardian.co.uk/story/0,,1677685,00.html


Последний раз редактировалось Spectator-X 04.01.2006 19:04, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Odessa/Moscow
German Ivanov интересный вариант, но врядли ЕС ради Украины пойдет на такие крупные расходы.

kgolikov заметь, пока никто не сказал, что Украина по контракту получает российский газ.

Украина получает "что-то" со стартововй ценой 95, с ценой, которая до конца этого года будет изменена.

Мотивацию этой цены я предположил на ПС, и если у тебя есть столь же аргументированные мысли - поделись.
Только прошу, оперируй цифрами, контрактами и объемами.

CrazzyMan

Туркменский газ нужно учитывать с транспортировкой, а это примерно 60 + 35 = 95

Вопросы по совпадениям есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
iron3k писал(а):
И сам Газпром доплачивает разницу, так как белее 50% акций его

ИМЕННО. Не понимаю откуда столько щенячьего восторга от Россиян. Как они не понимают, что нас всех кинули?

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2005
Откуда: Днепропетровск
terran писал(а):
Может-может. Еще как сможет. Опираясь на то простой факт что РосукрЭнерго - это, фактически, дочернее предприятие России, а след-но Россия, через своих представителей душит нэзалэжность на Украине.

С юридической точки зрения - нет, т.к. это не межправительственное соглашение. В межправительственном соглашении лишь назначен посредник и все...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 103 из 127<  1 ... 100  101  102  103  104  105  106 ... 127  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan