Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 105 из 127<  1 ... 102  103  104  105  106  107  108 ... 127  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen


Последний раз редактировалось Spectator-X 04.01.2006 19:25, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
nubble_engine писал(а):
А Вы в этом уверены?
Нет конечно, мы тут все сидим логически рассуждаем. Если конечно половина из нас не функционеры Газпрома и Нафтогаза :) Может тут и переодетые Путин с Ющенко сидят :)
Цитата:
тоесть обьем газа УМЕНЬШИТЬСЯ
Я не думаю что газпром вообще как то учитывает прибыль от Украины. Я уже неоднократно тут высказывал мысль о том, что Украина это нечто вроде Вьетнама, на территории которых выясняются отношения третьих для них стран.

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


Последний раз редактировалось German Ivanov 04.01.2006 19:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen
German Ivanov
Цитата:
Может тут и переодетые Путин с Ющенко сидят

:D


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
German Ivanov
German Ivanov писал(а):
переодетые Путин с Ющенко сидят

А як же...?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2004
iron3k писал(а):
И на транзит в Европу в 1,5 раза

значит цена выросла в (230/50) 4,6 раза
объемы сократились в 2,5 раза.
цена на транзит выросла в 1,5 раза.

кто остался в выигрыше?

terran писал(а):
Заметь я написал "фактически". 50% от РосУкрэнерго принадлежит газпрому, а более 50% акций газпрома - России. Связь улавливаешь?

России принадлежит 50% и одна акция Газпрома....
terran писал(а):
Airhand_ писал(а):
вот после подорожания газа от РосукрЭнерго для Украины, она уже не сможет в этом обвинить Россию и кричать о перекрытии транзита на Европу...

Может-может. Еще как сможет. Опираясь на то простой факт что РосукрЭнерго - это, фактически, дочернее предприятие России.....

в итоге это не повод транзит газа перекрывать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2005
Откуда: Ukraine, L'viv
Вопрос завис:)
Украина отказалась от бартерной схемы?


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
RuzziaN
RuzziaN писал(а):
значит цена выросла в (230/50) 4,6 раза
объемы сократились в 2,5 раза.
цена на транзит выросла в 1,5 раза.

+ убытки РосУкрЭнерго


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
RuzziaN писал(а):
в итоге это не повод транзит газа перекрывать

Если ты внимательно читал всю эту ветку и слушал высказывания Украинских политиков хотя бы за последний год то пймешь - для них все повод.

_________________
TUF B450-PRO GAMING+R5 3600+ID-Cooling SE-241, 2х16Гб Ballistix Sport LT (3200), ASUS R270, Б.П. Corsair RM750X Gold,
корп. Fractal Design Define R4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2003
Откуда: Моск. область
Фото: 0
German Ivanov писал(а):
Может тут и переодетые Путин с Ющенко сидят

Специально для IP 195.***.172.*** - за вами уже выехали :D

_________________
TSC! Russia Team
WoT - Zlobny_Bobr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2004
iron3k писал(а):
+ убытки РосУкрЭнерго

Я полагаю, если только кто-то кого-то не купил, то Газпром не мог заключить договор, по которому он будет нести убытки. И не думаю, что, находясь в своем праве, Газпром станет продавать газ по цене меньше первоначальной (230уе).

Какой смысл Газпрому (и конечно РФ в лице владельца контр. пакета) встревать в проигрышные ситуации, ради не самого большого рынка Украины?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen
RuzziaN
Цитата:
Я полагаю, если только кто-то кого-то не купил, то Газпром не мог заключить договор, по которому он будет нести убытки. И не думаю, что, находясь в своем праве, Газпром станет продавать газ по цене меньше первоначальной (230уе)

Он не будет продовать по цене меньше, просто кол-во продоваемого газа сократится, чтобы вписатся в ~ 30$ для Росукрэнерго.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2004
РосУкрЭнерго как и любой экономический субъект будет вести деятельность направленную на получение прибыли. Сегодня 95. Через месяц 195... более 50% акций у Газпрома. Все довольны, не так ли?;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Snow писал(а):
пециально для IP 195.***.172.*** - за вами уже выехали
Хорошо, как приедут пусть доложат о прибытии вахтеру. :)

RuzziaN писал(а):
то Газпром не мог заключить договор, по которому он будет нести убытки
"В частности, теперь размер ставки за транзит газа через Украину не зависит от цены, по которой эта страна будет получать российский газ." (c) http://news.ntv.ru/79577/
"Также стороны пришли к единому мнению и по стоимости газа. Газпром будет продавать топливо компании «Росукрэнерго» по цене 230 долларов за тысячу кубометров." (c) там-же.

А теперь задумайтесь на минутку. А если компания «Росукрэнерго» завтра дуба даст? Например разорится от таких цен?
На Украине что политики вообще идиоты? Шанатажировать Европу транзитом они больше не могут, гарантии им дала "левая" контора, примерно по этой схеме мы там у Ходорковсого чего то покупали.. купили, и прикрыли контору.

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


Последний раз редактировалось German Ivanov 04.01.2006 19:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen
Цитата:
РосУкрЭнерго как и любой экономический субъект будет вести деятельность направленную на получение прибыли. Сегодня 95. Через месяц 195... более 50% акций у Газпрома. Все довольны, не так ли?
Контракт заключен на 5 лет ;) .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2004
Spectator-X писал(а):
Он не будет продовать по цене меньше, просто кол-во продоваемого газа сократится, чтобы вписатся в ~ 30$ для Росукрэнерго.

таак.
RuzziaN писал(а):
значит цена выросла в (230/50) 4,6 раза
объемы сократились в 2,5 раза.
цена на транзит выросла в 1,5 раза.


Где я ошибся?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Spectator-X писал(а):
Контракт заключен на 5 лет
на транзит, а цена газа украине будет уточняться несколько раз в год (по крайней мере я так понял)

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2004
Spectator-X писал(а):
Контракт заключен на 5 лет

именно.
контракт заключен на 5 лет о том, что:
-цена транзита 1,6 уе
-цена российского газа 230уе

контракт, как видите, заключен с Газпромом, а не РосУкр...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: Москва
Итак, что мы получили в сухом остатке.
Насколько я понимаю, заключено два независимых договора:
1. На транзит газа через Украину по 1,60 (возможно, тут же оговорены и минимальные объемы транзита, чтобы подстраховаться от балтийского трубопровода)
2. На продажу газа Украине Газпромом по 2,30, плюс гарантия транзита туркменского газа через территорию России (это могут быть и отдельные договора, не суть важно).
Что получила Украина?
1. Доступ к дешевому туркменскому газу, как результат- в краткосрочной перспективе весьма выгодные для себя цены на газ (фактическое подорожание с учетом увеличения тарифа на транзит не более 30%)
2. Лично Ющенко получил для себя определенный политический капитал накануне выборов.
Что получила Россия?
1. Гарантия прокачки газа через Украину по достаточно выгодным транзитным ценам НЕЗАВИСИМО НИ ОТ ЧЕГО.
2. Продажа газа Украине по выгодной для себя цене (230). В краткосрочной перспективе прибыли с этого небольшие из-за малого объема поставок, однако в будущем ситуация может кардинально измениться.
3. Терерь Украина не перепродает дешевый российский газ "налево", а вместо нее этот газ будет продавать и получать европейскую цену...догадайтесь с трех раз :)
4. Пример другмм странам СНГ- всегда можно сказать "Ну если даже братской Украине мы продаем по 230..."
Что в перспективе?
Поскольку в этом договоре не могут быть оговорены цены на туркменский газ (не Россия их устанавливает), цена в 95 долларов получена на основе текущих цен. Однако не вижу причин, по которым туркменбаши в следующем году не поднимет цены раза в 2-3 (а почему нет, если в России цена в 3,5 раза выше?). Или, например, "по совету друзей"(с) не заключит контракт, например, с Белоруссией. И придется тогда Украине покупать ВЕСЬ газ по 230, причем уже без вариантов. Таким образом, теперь Украина попадает в прямую зависимость не только от России, но и от нэзалежного туркменбаши, который может наплевать даже на подписанные контракты (а чего ему бояться, он и так "изгой", а на его дешевый газ покупатель всегда найдется). Так что радоваться пока рано- заглотив наживку, Украина угодила в ловушку. А когда она захлопнется, зависеть будет от России и Туркмении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва, Munchen
RuzziaN
Цитата:
объемы сократились в 2,5 раза.

Можно здесь подробнее ? Объемы сократились для "Росукрэнерго" ? Какой был изначальный объём ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: Санкт-Петербург
kv1 писал(а):
В краткосрочной перспективе прибыли с этого небольшие из-за малого объема поставок, однако в будущем ситуация может кардинально измениться.
Например продажа Россией своих акций Рос... Туркмен-баши
Ну и кто тут ругал наше правительство и хвалил Ющенко?:)

_________________
I5-14600K,DEEPCOOL AK620 WH, MSI Z690-A Pro WIFI DDR4, Cruicial Ballistic 2x16Gb BL2k16G32c16u4r, MSI 5070 TI Gaming Trio OC, Creative SB X-FI Titanium (PCI-E)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2521 • Страница 105 из 127<  1 ... 102  103  104  105  106  107  108 ... 127  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan