Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2009 Откуда: Питер Фото: 0
Нацелен брать шести или восьмиядерник, останавливает сырость биос и непонятки с VRM охлаждением,ну и конечно хотелось бы увидеть что покажет AMD. Кидок со стороны intel будет, если под процы 12 ядер и выше потребуется новая ревизия разъема, все таки 2066 "долгоиграющим" сокетом должен быть, к тому же непонятно как покажет себя термоинтерфейс со временем под крышкой, возможно позже заменят на припой все таки.
Если б ты с таким же рвением в ветке про Райзены косяки выискивал
Да вроде ты как раз и занимался этим. К чему мы пришли? Косяки Райзенов в принципе выяснены, я даже могу тебе их перечислить: перегрев ВРМов на B350/простых X370 на 8 ядерниках в разгоне 3.6+, оставшееся привередливость памяти и максимальная частота 24х7 3333-3466 (без шины), разгон может отличатся от пресс-релизных 4.1 (мой 3.9 не берет). Согласись, кое что напоминает? Но конечно, это усе ураки, интел не может ошибаться, он идеален во всем (с). А вот косяки 2066-й платформы только предстоит выяснить. Или ты хочешь закрыться в домик и тереть неугодные посты?
Я сам не супер англичанин, чтобы тебе дословно переводить, просто смысл понимаю. Заглянуть на картинку с цифрами и сопоставить, не? Еще раз, для полных танкистов: средний разгон 1.25v 4.5-6, 1.35v 4.9-5.0// далее идет непонятная фраза, про "некоторые чипы могут выдержать 1.25, а другие 1.4 без проблем"// температуры гуляют от процессора к процессору, скальпировка снижает нагрев на 10-25С в зависимости от изначального кач-ва нанесения термопасты// обычная температура после скальпа 75-95С на 1.25 в не АВХ нагрузке с 240мм водянкой// между ядрами может быть дельта в 20С// 10 ядерные жрут меньше эл-ва и проходят лучший отбор. Ты эту инфу от Silicon Lottery назвал "бесполезной", а потом еще на меня сагрился .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2006 Откуда: Питер Фото: 2
Krooked писал(а):
Нацелен брать шести или восьмиядерник, останавливает сырость БИОС и непонятки с VRM охлаждением
НА счет сырости биосов, смотря когда будешь брать. Уже у всех производителей есть релизные версии биосов. Только Гига штампует беты. И багов конкретно БИОСА, видел, что Стрикс например не выходит из спящего режима - сбрасывает питание на проце и не восстанавливает. Для 6 и 8 ядерника достаточно любой мамки. Возможно, лучше выбрать с питанием 8+4 пин. Лично я думаю, что вряд ли будет ещё одна ревизия 2066 в ближ 3 года точно. Хоть под крышкой тут термо, а не припой, но он отличается от "жвачки" на 1151 платформе (видел тесты, где при продолжительной нагрузке у 7700к резкий скачек температуры до 90 и не опускался, а на новый проц держался в районе 70). К тому же уже отписывались и владельцы 47хх процев, сколько он уже у них работает и проблем с "термо" у них нет.
Хоть под крышкой тут термо, а не припой, но он отличается от "жвачки" на 1151 платформе
Просто площадь кристалла на 2066 больше, чем на 1151. Это примерно как сравнивать lynfield и Skylake, никто не ныл, что линфилды перегреваются, хотя там тоже паста.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
@lex_$k8*Er писал(а):
оть под крышкой тут термо, а не припой, но он отличается от "жвачки" на 1151 платформе (видел тесты, где при продолжительной нагрузке у 7700к резкий скачек температуры до 90 и не опускался, а на новый проц держался в районе 70)
Думаю это связано не со жвачкой, а с площадью кристалла - у 7700к 124мм2, у Skylake-X LCC - 325мм2, в 2,5 раза больше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Prague Фото: 6
@lex_$k8*Er писал(а):
ориентировочные цены на процессоры можно представить теперь
Вполне норм, я ожидал, что 7820 устаканится где-то на 40-42к (600$*59 + барыжность), но, возможно, даже чуть подешевле будет, если доллар не скакнет. Ибо на старте 47.5к - это с максимальной накруткой, скорее всего, +50% относительно закупочной цены, с учетом, что на CU он 34.5к стоит.
Вложения:
cu7820.PNG [ 11.54 КБ | Просмотров: 990 ]
_________________ В этот день всем добрым повезло, И хозяин, и батрак все вместе шествуют в кабак, В день святого Никогда тощий пьет у жирного в гостях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2006 Откуда: Питер Фото: 2
Riannon писал(а):
Вполне норм, я ожидал, что 7820 устаканится где-то на 40-42к (600$*59 + барыжность), но, возможно, даже чуть подешевле будет, если доллар не скакнет
Про НДС в своей схеме не забудь. Я,как писал уже выше, заказал в магазине с минимальной накруткой ( цена cu + 10 тысяч). Так что конкретно этот магазин не стоит брать за исходное
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
derp писал(а):
Почти 10 лет назад вышли 6-ядерники домашние, но светлое будущее так и не наступило, всё ещё синглкор.
Ну, а я тебе про что толкую? Вышли 6-ядерные Гульфтауны ценой $600-1000. Некоторые купили их под рассказы про потенциал, а потом БАЦ! Intel выпустил Сандик с IPC выше на 1/3 и ценой в 3 раза дешевле. Так что геймеру гнаться за HEDP-топами не выгодно. Для массового пользователя это не мейнстрим, очень дорого.
XRR писал(а):
Это HEDT, а не сервачный клон. Конечно можно запихнуть 18 ядер на 2.5ггц и заблокировать им разгон... производительность останется на том же уровне. Этот потанцевал ты ждешь? И как же "синглкоре"?
Чушь какую-то пишешь. С какой стати 18 ядер у тебя равны 4? Сколько раз тебе объяснять, что дело в том, что сейчас играм 18 ядер не нужно. А вот лет через 10 - другое дело. А в рабочих станциях и серверах 18 ядер быстро надерут твои 4. Зачем блокировать разгон? TDP у тебя 140W. Ставь водянку и гони до 400W на сколько там позволит система охлаждения или VRM платы. Для синглкоре Intel придумал фишку TurboBoostMax 3.0: даже 10-ядерник в дефолте 2 ядра апает с 3.3 до 4.5ГГц. Такая же и у 18-ядерника будет.
XRR писал(а):
Не буду опять тыкать тебе в твои противоречия.
Их нет. Тебе уже 5 человек тут говорят, что твои посты в фанатскую ветку надо перенести. Ну не могут все вокруг быть не правы, задумайся, может это ты не прав.
XRR писал(а):
Ок, "дешевая материнка" за 200 евро без потанцевалов, так и запишем.
18-ядерник без разгона она потянет. А для разгона 18-ядерника бери что-то посолиднее.
XRR писал(а):
Что значит "хотя бы не 8 фаз", у них там столько это даже хороший показатель... мси про карбон 350$ - 5 фаз с удваивалкой, у биостара на АМ4 на 1 фазу меньше, мосфеты идентичные. И с этим можно было бы жить, если бы радиаторы были не бутафорские, а нормальные с ребрами. А так надо колхозить, премиумный HEDT жеж.
Шутишь? 5 фаз с удвоителем - это курам на смех VRM. У твоей Таичи 6+6 фаз под максимум 8 ядер. А тут 5+5 под 18 ядер. Видишь несостыковку? Опять же, не забывай, что Intel пришлось выпускать LGA2066 гораздо раньше запланированного срока. Производители материнских плат всё делали в спешке, у них не было времени запилить нормальные bios'ы, исправить все ошибки. Нужно дать время, а не рубить с горяча. Смотри историю с Райзен.
XRR писал(а):
Интел в рамках "тика" или там за 2 рефреша со времен сандика стабильно меняет сокеты. Skylake-X приходится на конечную фазу. И что-то я не слышал про планы Skylake-X перевести на 10нм.. А вот про кофе, всякие Z370 и Z390 - слышал.
Опять ты всё перепутал. Intel считает тики по тех.процессу. Хотя платформы "тикают" по микроархитектуре. Так вот в чём прикол - Intel с недавних пор перешла с 2-х тиков на 3 тика. Первоначально Kaby Lake задумывался, как 10 нм. процессор. Но кремний сказал своё веское "НЕТ" - с каждым разом осваивать новый тех.процесс всё сложнее и сложнее. Поэтому 10 нм. переехали на CannonLake. Следующими на LGA2066 выйдут 6-20 ядерные KabyLake-X.
XRR писал(а):
Когда говорят о большом фпсе, то я сразу смотрю в профиль... и обычно я там не вижу намеков на "144hz/165hz/240hz/G-Sync мониторы" и 1080 (а лучше 1080ti в SLI) к ним в придачу.
У меня нет времени на игры, да и интерес к ним угас. Разве только могу флеш-рояли в HS пораскладывать. Не нужно быть курильщиком, чтобы продавать сигареты. У нас на форуме полно владельцев таких мониторов, можешь у них спросить, если мне не веришь. На самом деле такой монитор нынче может позволить себе каждый геймер, учитывая сколько сегодня стоит топ-пекарня: Samsung 24" 1080p 144hz на VA-матрице (а не говно-TN) стоит всего 17,5к в России. IPS'ы подороже. Но это ты еще самую бомбу не видел. Скоро выходит 27", 4K UHD 3840 × 2160p, 4ms AHVA+ IPS, 144hz, G-Sync HDR, HDR-10, 384 зоны независимой подсветки от ASUS и ACER. Вот такая штука мне интересна. Надолго хватит.
XRR писал(а):
А так АМД сковырнуло болото под названием "рефрешь скайлейка сандика +5% в год".
Это самое болото именно AMD и устроила - почему 5 лет ничего не выпускала? Бросила Intel в одиночестве без конкуренции.
XRR писал(а):
Да понятно что твоя голубая мечта сидеть на ДХ9-11 и играть на "дешевом 6 ядернике" 7800Х с турбобустом на 4.5ггц в синглкоре.
Моя мечта - чтобы процессор мог тащить всё: и старое, и новое, и DX9, и DX12. Вон люди в своё время купили сандики Core i7-2600K и до сих пор сколько лет кайфуют на них.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
TOK писал(а):
Ну, а я тебе про что толкую? Вышли 6-ядерные Гульфтауны ценой $600-1000. Некоторые купили их под рассказы про потенциал, а потом БАЦ! Intel выпустил Сандик с IPC выше на 1/3 и ценой в 3 раза дешевле. Так что геймеру гнаться за HEDP-топами не выгодно. Для массового пользователя это не мейнстрим, очень дорого.
Ты толковал, что через 5 лет мы побежим за 18-ядерными процами, потому что под них игры заточат. Я же тебе ответил, что уже почти 10 лет на рынке 6-ядерные процы и что-то лишь полторы игры за это время сделали с поддержкой 6 ядер. И всё ещё хватает синглкор игр (о чём ты сам упоминал), хотя многоядерные процы на рынке больше 10 лет. Дак вот, с чего вдруг, выпуск 18-ядерных ксеонов под видом HEDT, внезапно, побудит геймдевов перевести все игры на 20-40 потоков, чтобы от 18 ядер был смысл? А ещё как такая степень распараллеливания представляется в играх?
TOK писал(а):
Скоро выходит 27", 4K UHD 3840 × 2160p, 4ms AHVA+ IPS, 144hz, G-Sync HDR, HDR-10, 384 зоны независимой подсветки от ASUS и ACER.
шта? Дак AHVA или IPS? 144Hz при 4к и ещё HRD-10? ШТА? AHVA и IPS тормозные матрицы сами по себе, в 10 бит они совсем медленные, с расширенными цветовыми охватами на 4к дай бог 10мс будет. Overdrive'ми может разгонят до каких-нибудь 7мс с овершутами и прочими прелестями. Едем дальше, откуда на IPS и AHVA вдруг взялись HDR10? Нет ниодной матрицы с поддержкой HDR-10 на текущий день. Скоро выйдет матрица от AUO AHVA M270QAN02.2 (3840x2160 14ms G2G контраст 1000:1 яркость 600-1000канделл/м^2 углы обзора178/178 цвета 1.07b DCIP3 95% подсветка LED 144Hz 384 areas). 14мс от серого к серому, Карл! И на HDR-10 тоже фейл, но уже близко. Плюс ещё у лыжи матрица IPS вышла на днях, тоже 4к и 10бит, точных характеристик пока неизвестно (15мс от серого к серому по слухам), будем подождать первых поделок на ней и тестов. Но то что она тоже не может в HDR-10 уже известно. На текущий момент только OLED могут в HDR-10 и то не факт. Ещё, если кто пробовал OLED телевизоры, тот поймёт, что это пока фейл и для повседневного использования не очень годится, нужно ждать пока допилят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2016 Фото: 0
TOK писал(а):
Первоначально Kaby Lake задумывался, как 10 нм. процессор. Но кремний сказал своё веское "НЕТ"
самсунги 10нм клепают уже несколько кварталов на этом самом кремнии.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
TOK писал(а):
На самом деле такой монитор нынче может позволить себе каждый геймер, учитывая сколько сегодня стоит топ-пекарня: Samsung 24" 1080p 144hz на VA-матрице (а не говно-TN) стоит всего 17,5к в России. IPS'ы подороже.
ips 24" 1080p 144гц нет же
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
TOK писал(а):
Скоро выходит 27", 4K UHD 3840 × 2160p, 4ms AHVA+ IPS, 144hz, G-Sync HDR, HDR-10, 384 зоны независимой подсветки от ASUS и ACER. Вот такая штука мне интересна. Надолго хватит.
а есть уверенность, что такие всплески яркости подсветки до 600-1000кандел не убьют зрение или не будут вызывать утомляемость ещё быстрее чем шим при ulmb? я бы не спешил с таким делом до первых тестов и владельцев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
BesInc писал(а):
а есть уверенность, что такие вспелски яркости подсветки до 600-1000кандел не убьют зрение или не будут вызывать утомляемость ещё быстрее чем шим при ulmb? я бы не спешил с таким делом до первых тестов и владельцев.
Не выйдет такой монитор в ближайшее время Нет таких матриц. Выше привёл две самые близкие, ни там ни там не может быть 144Гц (14мс+ время отклика) и у этой AUO, если не ошибка в описании, тоже шим, да ещё и с низкой частотой. А яркость для HDR должна быть 4000 И минимальная 0.05, чего ЖК мониторы явно не скоро смогут родить. Убивалка для зрения будет ещё та... Лично я не собираюсь возвращаться на мониторы с pwm. С нормальной подсветкой у меня красноглазость наступает спустя ~2 раза больше часов за монитором.
С какой стати 18 ядер у тебя равны 4? Сколько раз тебе объяснять, что дело в том, что сейчас играм 18 ядер не нужно. А вот лет через 10 - другое дело. А в рабочих станциях и серверах 18 ядер быстро надерут твои 4. Зачем блокировать разгон? TDP у тебя 140W. Ставь водянку и гони до 400W на сколько там позволит система охлаждения или VRM платы. Для синглкоре Intel придумал фишку TurboBoostMax 3.0: даже 10-ядерник в дефолте 2 ядра апает с 3.3 до 4.5ГГц. Такая же и у 18-ядерника будет.
Чего, какие еще "18 ядер равны 4"? Ты про 4.5х10 и 2.5х18? Ну это типа сравнение производительности, ядра умноженные на частоту. Открой Cinebench и там алиэкспресовские ксеоны с много-много ядер в многопотоке будут чуть ли не хуже 1700-го райзена. Сложно говорить как пойдет развитие игр, мне кажется и через 5 лет создадут какие-нидь хорошие маштабируемые движки, а тредриперы/интелы в ходу будут с 32 ядрами. Затем что-бы пожар не устроить. У текущих в стоке выходит 180вт, вместо паспортных 140, это еще без запуска AVX(?). 400вт это 10 ядер на 4.7. Твой турбобуст нужен только в экселе или в фаркрай праймал.. не путай его с IPC. "Такая же и у 18-ядерника будет" - ну,ну.
Шутишь? 5 фаз с удвоителем - это курам на смех VRM. У твоей Таичи 6+6 фаз под максимум 8 ядер. А тут 5+5 под 18 ядер. Видишь несостыковку? Опять же, не забывай, что Intel пришлось выпускать LGA2066 гораздо раньше запланированного срока. Производители материнских плат всё делали в спешке, у них не было времени запилить нормальные bios'ы, исправить все ошибки. Нужно дать время, а не рубить с горяча. Смотри историю с Райзен.
Нет. Процессоры Skylake-X и Kaby Lake-X #14851946 Хардверные недочеты материнок (недо радиаторы и недостаток мощности питальника под 18 ядер) исправлениями биоса не фиксиццо. На АМ4 в маркетинговых целях никто не обещал 16 ядер.
Просто когда я вижу адепта "на 130фпс не поиграть, нужно 170" и чекаю его профиль, то там в 75% случаев обнаруживаю 60гц монитор с IPS и видеокарту уровня 1070.
Моя мечта - чтобы процессор мог тащить всё: и старое, и новое, и DX9, и DX12.
Дык райзен тоже тащит, возьмем худший пример - Арма3 с серваком на 100 человек. Будет ~35фпс, что довольно неплохо. На интеле будет ~45фпс. "Пересидеть" до появления Армы4 вполне норм. В остальных случаях, старые игры будут летать, что на 4ггц райзене, что на 5ггц кабилейке. Я не против если кому-то хочется "премиума", только это на вводную "дешевый игровой 6 ядерник" не тянет.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2010 Откуда: AC-DC Фото: 130
zzzzzzz писал(а):
Как его подключать DisplayPort 1.4 держит только 120 Гц,
Через него, родимого
According to a roadmap published by VESA in September 2016, a new version of DisplayPort should be launched in 2017. It improves the link rate from 8.1 to 10 Gbit/s, a 24% increase. This will increase the total bandwidth from 32.4 Gbit/s to 40.0 Gbit/s. It is not clear whether the new version will continue using the 8b/10b for transport encoding, so the usable data rate is unknown.
The added bandwidth makes more uncompressed resolutions possible, such as:
Ты толковал, что через 5 лет мы побежим за 18-ядерными процами, потому что под них игры заточат. Я же тебе ответил, что уже почти 10 лет на рынке 6-ядерные процы и что-то лишь полторы игры за это время сделали с поддержкой 6 ядер. И всё ещё хватает синглкор игр (о чём ты сам упоминал), хотя многоядерные процы на рынке больше 10 лет. Дак вот, с чего вдруг, выпуск 18-ядерных ксеонов под видом HEDT, внезапно, побудит геймдевов перевести все игры на 20-40 потоков, чтобы от 18 ядер был смысл? А ещё как такая степень распараллеливания представляется в играх?
Я говорил про саму теоретическую возможность апгрейда до 18-ядерника лет через 10. А не про то, что 18-ядерник - это минимум будет. Наоборот, я с тобой согласен. Вот смотри что я писал ранее:
TOK писал(а):
Отнюдь, я поразительные истории про потенциал от местных аналитеГов слышу каждый день, начиная с выхода PlayStation 3 и Xbox360. Вот у них 8/6-потоков, выкидывайте ваши 4-ядерники, завтра все игры не потянут, покупайте бульдозер. А воз и ныне там. Реальность же сурова: задача разработчика игры - чтобы его игра работала у максимально возможного числа потенциальных покупателей. А что у нас в мейнстриме? Правильно, 4 ядра от Intel. Дело сдвинется с мертвой точки, когда Intel запустит в мейнстрим 6 ядер. То есть ждите Coffee Lake.
То есть пока доступные 6-ядерники от Intel не пойдут в народ ситуация не изменится. Всем же известно, что большинство людей предпочитает процессоры Intel, а не AMD.
derp писал(а):
шта? Дак AHVA или IPS?
Не путай AMVA и AHVA. AMVA - это VA-type. AHVA - это IPS-type.
derp писал(а):
144Hz при 4к и ещё HRD-10? ШТА?
А вот чтобы убрать тормоза от HDR-10, nVidia и придумала новую версию G-Sync HDR. Аналог от AMD, кстати, называется FreeSync 2.
derp писал(а):
Не выйдет такой монитор в ближайшее время Нет таких матриц.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения