Согласно последним социологическим опросам за последний месяц начал падать рейтинг доверия народа к президенту, премьеру, раде, министрам и нац. банку. Поднялся рейтинг доверия только к... Литвину!

Vip.Lenta.Ru: Газовая атака с политической подоплекой

Россия Vip.Lenta.Ru
09 Июня 2005, 19:50

В девяностые годы Россию часто называли "сырьевым придатком", пишет Александр Амзин, Vip.Lenta.Ru, Россия.
#77
Постепенно это выражение вышло из моды - может, из-за введения более справедливых цен на энергоносители, может, из-за развития российской промышленности, а может - и так, само по себе. Интересно, что ситуация в целом изменилась незначительно - российская экономика по-прежнему ориентирована на экспорт сырья, особенно нефти и газа. По-прежнему наш газ поставляется в страны СНГ, Балтии, Европы. Особенно в Европу, потому что там за него платят большие деньги.

Однако есть и отличия. Они заключаются в двух фактах: во-первых, "Газпром", ранее контролируемый государством лишь косвенно, вскоре будет им контролироваться в полной мере. Во-вторых, недавний разговор представителей "Газпрома" и украинского "Нафтогаза" о переходе на денежную форму расчетов вкупе с объявленным изменением объемов поставляемого газа в ближайшие страны, имеет под собой, несомненно, не только экономическую, но и политическую подоплеку.

Транзит

Российский газ в больших объемах поставляется в десятки стран мира. Так, 40 процентов газа, который получает Европа, приходит из России. Республика Беларусь и страны Балтии импортируют исключительно российский газ. Доля российского газа в импорте газа Молдовой и Украиной доходит до 50 процентов.

Правда, не все страны получают российский газ напрямую. Ко многим он приходит через транзитные страны, которые взимают плату за транспортировку. Больше всего экспортные потоки российского газа зависят от Украины. Идущий через нее транзитом природный газ попадает в Австрию, Болгарию, Венгрию, Германию, Грецию, Италию, Македонию, Польшу, Румынию, Словакию, Турцию, Францию, Чехию и другие страны.

Транспортировка газа по территории Украины оплачивается по бартерной схеме - Украина забирает себе часть газа по установленным межправительственным соглашением тарифам. Таким образом Украина получает свыше 80 процентов достающегося ей российского газа.

"Газпром", который никак нельзя назвать благотворительным обществом, старается перейти на денежные взаиморасчеты со всеми потребителями - чтобы, в частности, платить Украине за транзит своего газа приемлемую цену, а не отдавать ей газ, который на европейском рынке можно было бы продать гораздо дороже. При этом мечтой газовой компании является полная ликвидация или хотя бы значительное сокращение транзитных платежей и вывод цен на европейский уровень.

В принципе, сократить транзитные платежи можно, создав обходные пути - либо таким образом, чтобы не платить никому, либо так, чтобы платить меньше.

День воплощения мечты "Газпрома" совпадет с днем пуска Северо-Европейского газопровода, который сейчас строит "Газпром" совместно с BASF. Газопровод проходит по Балтийскому морю и напрямую свяжет Россию с европейской газовой сетью. СЕГ станет весомым козырем в российско-украинских отношениях, так как на его пути отсутствуют транзитные государства. Это поможет снизить как тарифы на транспортировку газа, так и сами цены на газ для европейских потребителей.

Проект СЕГ развивается уже 8 лет, с 1997 года. Его производительность составит от 19 до 30 миллиардов кубометров газа в год. Ожидается, что первые кубометры газа пойдут по СЕГ в 2010 году. Стоимость строительства СЕГ оценивается в 5,7 миллиардов долларов.

Ответным шагом по отношению к СЕГ является создание новых газопроводов на Украине, так как увеличение объемов прокачки газа в Европу в принципе может способствовать сохранению привлекательности Украины как транзитного государства. Для этого Украиной и Россией на паритетных началах был создан газотранспортный консорциум. Сейчас его значение падает с каждым днем, ведь до пуска газопроводов, альтернативных украинским, остается все меньше времени.

Объемы

В 2004 году "Газпром" поставил на Украину 34,34 миллиарда кубометров природного газа. Это на десяток миллиардов больше, чем в 2003 году. В 2005 году газовый концерн собирается опустить объем поставок ниже планки 2003 года, когда Украина получила 25 миллиардов кубометров газа.

Вряд ли следует рассматривать это сокращение поставок как обычную экономическую меру. Дело в том, что "Газпром" изменил объем поставок для всех стран СНГ и Балтии. Изменения чрезвычайно характерные - так, на 30 процентов сократятся поставки в Эстонию и Молдавию, на 14 - в Латвию. Зато сэкономленный газ компания собирается подавать Белоруссии, увеличив поставки туда фактически в два раза. Стоит ли говорить, что большая часть сокращений поставок коснулась стран, с которыми у России возникли трения и конфликты?

На первый взгляд, и увеличение поставок Белоруссии выглядит нарочито - многие уже давно махнули рукой на союз Москвы и Минска. Тем более, что платежеспособность Белоруссии оставляет желать лучшего - так, многим еще памятен газовый кризис начала 2004 года, когда "Газпром" прекратил поставки газа в республику. Как известно, Минск получал газ в 2004 году по внутрироссийской ставке в 30 долларов, которая позже была повышена до льготных 46,68 долларов за 1000 кубометров.

Разгадка последних изменений проста - за льготным договором с Белоруссией стоят апрельские тезисы Владимира Путина о том, что на этом направлении тарифы не будут меняться ни в 2005, ни в 2006 году. Кроме того, Минск был вынужден предоставить льготы "Газпрому" на строительство газоперерабатывающей станции.

Здесь надо отметить, что российские чиновники собираются строить в Белоруссии газопроводы для поставок газа в Западную Европу. Кроме того, транзит газа по территории, подведомственной Лукашенко, обходится "Газпрому" в несколько раз дешевле, нежели транспортировка по украинской территории. Изменение объемов поставок может означать только одно - жирный намек на новую расстановку сил в недалеком будущем.

Действительно, шаги "Газпрома" укладываются в одну простую цепочку - любыми способами избежать транзита газа через Украину. СЕГ строится для этого, дружба с Лукашенко - тоже для этого. Сокращение поставок Киеву - опять же для этого.

Сделаем небольшое лирическое отступление. Политическая воля России и оптимальная политика "Газпрома" долгое время не совпадали. Очевидно, что "Газпром" предпочел бы поставлять во все страны газ по мировым ценам. Однако тарифы и объемы поставок, которые устанавливаются в контрактах, прилагаемых к межправительственным соглашениям, служат не только обогащению "Газпрома" - это барометр внешнеполитических отношений страны-потребителя с Россией.

Цены

"Газпром" определяет газовые тарифы для стран-потребителей в индивидуальном порядке. Условия поставок закрепляются межправительственными соглашениями. На основе этих соглашений заключаются ежегодные контракты, где и устанавливаются цены на газ, объем поставок, транспортный тариф.

Ранее цены устанавливались достаточно просто - страны СНГ получали газ примерно по одной ставке, Балтия - по другой, Европа - по третьей. Теперь происходит переход от "зонной" ценовой политике к индивидуальной по отношению к каждой стране. При этом, если ранее "зонная" политика применялась Россией в ущерб себе (при поставках по льготным ценам в Белоруссию), то теперь цели государства, стремящегося ответить Украине на недавний бензиновый кризис, "оранжевое" настроение и не удовлетворяющий Россию инвестиционный климат, частично совпадают с планами "Газпрома".

Рассмотрим, как выглядят цены в такой перспективе. Для России цена газа в 2004 году составила 30 долларов за тысячу кубометров (без НДС). В Западной Европе тысяча кубометров российского газа в 2004 году стоила 134 доллара. В Восточной - 126. Страны СНГ в 2004 году платили за 1000 кубометров газа в среднем по 51 доллару, а страны Балтии - по 84.

Итак, в ходе переговоров "Нафтогаза Украины" и "Газпрома", где обсуждался большой объем накопившихся проблем, прозвучало и предложение о том, чтобы перейти на денежную систему расчетов. Это, в частности, подразумевает резкое удорожание газа для украинской стороны, тем более что "Газпром" решил увеличить тарифы до европейского уровня, то есть - в три раза, примерно до 160 долларов за 1000 кубометров.

Конечно, реакция Украины на это предложение была крайне болезненной. Так, украинские СМИ выпустили заявление о том, что никаких конкретных документов о повышении цены на российский газ подписано еще не было, хотя российская сторона и выступила с предложением перейти к уплате услуг за транзит газа денежными средствами. Так как расчет за транзит жестко связан с ценами на газ, переход на денежные расчеты спровоцирует и повышение этих цен. Это заявление украинской стороны можно истолковать однозначно - Украина всеми силами будет сопротивляться новой ценовой политике, не подписывая предложения. Это может привести страну к газовому кризису, так как "Газпром", если считать его намерения серьезными, может просто отказаться от поставок газа на Украину.

Введение повышенных цен на газ подорвет и производимый Украиной реэкспорт российского газа европейским потребителям. Так, Юлия Тимошенко 8 июня объявила о том, что украинское правительство договорилось с европейцами о поставках газа по более высоким ценам. Ожидается, что реэкспорт поддержит Украину, которой в данный момент не хватает примерно 8 миллиардов кубометров газа, причем поставки 5 из них целиком зависят от договоренностей с "Газпромом".

Потери

В один из наиболее бурных периодов новейшей украинской истории, а именно - осенью 2004 года в подземных газохранилищах Украины находилось свыше 7 миллиардов кубометров газа - почти четверть всех российских поставок прошлого года. В течение полугода "Газпром" пытался обеспечить отбор этого газа, послав НАК "Нафтогаз Украины" свыше 40 заявок для поставок топлива по экспортным контрактам.

Ни одна из этих заявок удовлетворена не была.

"Газпром", который отчаялся получить от Киева если не свой газ, то хотя бы объяснение - где он находится, с апреля требует либо вернуть газ, либо купить его, так как "Газпром" им распорядиться не в состоянии. Украина, в свою очередь, постоянно пыталась то найти газ, то взять время на принятие решения.

Впрочем, похоже, что дело сдвинулось с мертвой точки. 8 июня в ходе переговоров между "Нафтогазом" и "Газпромом" глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко заявил, что Украине удобней заплатить за российский газ, тем более что она собирается докупать дополнительные объемы, чтобы покрыть дефицит баланса.

Исчезновение такого количества газа, тем не менее, серьезно повлияло на тон переговоров между Россией и Украиной.

Консорциум

Создание российско-украинского газотранспортного консорциума позволило бы "Газпрому" значительно увеличить объем транзита газа через украинскую газотранспортную систему. Идея консорциума родилась в тот момент, когда "Газпром", подумывавший о строительстве обходных путей, еще не располагал для этого достаточными свободными средствами.

Так как стратегически "Газпрому" гораздо выгоднее поставлять газ в Европу, а не в страны СНГ, похоже, идея консорциума исчерпала себя. C этим согласны и украинцы, которые не видят у проекта перспектив и которых интересует роль Украины как продавца, а не транспортировщика газа в Западную Европу.

Например, министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков уверен, что консорциум прекратит развитие, если не появится новых проектов. Сходной позиции придерживается и глава подкомитета по вопросам газовой промышленности комитета Верховной Рады по вопросам теплоэнергетического комплекса Александр Гудыма, который выступил за организацию нового консорциума с участием России, Украины, Франции и Германии и ликвидацию старого.

Высказался и посол России на Украине Виктор Черномырдин: "По сути дела все затихло. Я думаю, кто-то должен этот вопрос правомерно поставить - или мы занимаемся консорциумом, или не надо голову морочить никому - ни себе, ни западным партнерам".

Похоже, что жить газотранспортному консорциуму осталось недолго.

Чем это все обернется

Цены на газ - один из важных факторов ценообразования для промышленных предприятий. В целом после трехкратного увеличения цен на российский газ кубометр этого топлива будет в среднем обходиться украинскому потребителю в два раза дороже. Это, в свою очередь, приведет к удорожанию электроэнергии не менее чем в полтора раза. Резко возрастет себестоимость продукции украинских предприятий, что в конце концов приведет к инфляции и замедлению экономического роста.

Если события будут развиваться так, как этого хочет "Газпром", подстегиваемый российским правительством, то это негативно отразится на всей экономике Украины - ведь газ является традиционным видом топлива для получения электроэнергии (в России, например, газ обеспечивает производство почти половины электроэнергии).

В случае, если кризис разразится всерьез, отношение к российскому бизнесу на Украине существенно охладится, да и условия работы ухудшатся. Повышение цен ударит, например, по металлургам, в частности, по "РУСАЛу", который владеет Николаевским и Днепровским комбинатами. Коснется взлет цен и принадлежащих россиянам Одесского (ЛУКОЙЛ), Лисичанского (ТНК-BP), Херсонского ("Альянс") НПЗ. Резкое подорожание электроэнергии станет для этих НПЗ дополнительным аргументом в пользу ухода с рынка. Это усугубит и без того непростое положение в топливно-энергетической отрасли Украины.

Будет только естественно, если после этого "оранжевый" режим возьмет контроль над нефтью и газом в государственные руки или передаст соответствующие предприятия национальным предпринимателям. Это навевает невеселые мысли о планах по реприватизации и восстановлению справедливости по-украински, тем более что 8 июня Тимошенко заявила, что правительство берет деятельность "Криворожстали" под полный контроль. Это фактически - объявление войны российскому бизнесу.

Как известно, украинское правительство уже работает над консолидацией принадлежащих ему пакетов акций НПЗ. Теперь, надо полагать, они удвоят свои усилия на этом и других фронтах.

Кроме того, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы предсказать окончательный поворот внешней политики Украины в сторону Европы, так как отличия, которые были между ними на рынках энергоносителей, постепенно стираются, а значит - исчезает привлекательность России как стратегического партнера, которая заключалась в льготных ценах для стран-членов СНГ.

Нынешнее состояние украинской экономики не позволит Киеву смириться с европейскими ценами на газ - предложение России приведет Украину как в Азербайджан, где уже собираются подписывать соответствующий нефтегазовый договор, так и к Туркменбаши, который известен своей жесткой и непредсказуемой ценовой политикой.

Конечно, в ход идут и дипломатические уловки, и заявления о том, что стороны друг друга не поняли. Ведь пока что главным результатом переговоров "Газпрома" с "Нафтогазом" стали не предложения российской стороны, а реакция украинской. Вопрос на встрече стоял так: может ли правительство России отныне и в будущем успешно использовать объем поставок газа как средство для доставки политических посланий?

Ответ очевиден. Может.

Добавлено спустя 14 минут, 16 секунд:
Россияне считают Украину и другом, и врагом
http://podrobnosti.com.ua/society/2005/ ... 18583.html

Лучшими друзями России граждане РФ считают Белоруссию и Германию, а врагами - страны Балтии и Грузию. Таковы результаты опроса, проведенного аналитическим центром Юрия Левады.

Список дружественных стран по результатам исследования с большим отрывом возглавляет Белоруссия - каждый второй россиянин (46 процентов) считает эту страну другом России. Далее следуют Германия (23 процента), Казахстан (20), Украина (17) и Индия (16). Кроме них в "десятку" вошли Франция (13), Китай (12), США (11), Болгария (11) и Армения (9). Израильтян, к примеру, друзьями считают пять процентов респондентов, а Эстонию в числе друзей не назвал ни один из опрошенных.

В списке враждебно настроенных стран лидирует Латвия - половина респондентов (49 процентов) назвали ее врагом России. Далее идут Литва (42 процента), Грузия (38), Эстония (32) и США (23). Также недружественными государствами россияне назвали Украину (13), Афганистан (12), Ирак (10), Японию (6) и Иран (6). В список "врагов" не попали Индия, Франция и Австралия.

Интересно, что Украина и США одновременно входят в десятки и друзей, и врагов. По мнению социологов, такой результат отражает сложные и неоднозначные отношения с этими странами.

Стоит отметить также, что в настоящее время в мире нет ни одной страны, которую больше половины россиян могли бы назвать другом или врагом России. Однако в оценках врагов россияне проявляют заметно больше единодушия.

Социологический опрос "Левада-центр" проводился 13-18 мая, в исследовании приняли участие 1600 человек от 18 лет и старше.

Газета.Ru: Содружество ненавидящих государств
http://www.korrespondent.net/main/123599

Окончательная гибель постсоветского пространства как единой системы, распад бывшей советской империи на совсем уж независимые атомы и электроны протекает в форме банальных склок в стиле коммунальной квартиры, пишет в российской Газете.Ru Семен Новопрудский, заместитель главного редактора газеты "Время новостей".



Содружество независимых государств превращается в совражество: наши страны просто расположены географически и (пока!) политически недалеко друг от друга, но власти этих стран уже не в состоянии скрыть несовпадение интересов и желание поскорее выписаться из этой опостылевшей коммуналки.

Белоруссия вводит визы против Грузии (Лукашенко боится экспорта "заразы" цветных революций, а ввести визы против Украины и рад бы, да пока не позволяет миф о славянском братстве). "Газпром" и "Нафтогаз Украины" грызутся вокруг цены российского газа и мертворожденного газового консорциума (Москва мечтает отомстить за свой конфуз по имени Янукович, а Киев - доказать свою самость и теоретическую готовность обойтись без ненавистных "москальских" энергоносителей). Казахстанские власти стараются всеми правдами и неправдами, учитывая свои гигантские бизнес-возможности в Киргизии, расколоть тамошнюю оппозицию (тоже из-за боязни экспорта цветной революции). Кремль с пеной у рта поддерживает официальный Узбекистан в его категорическом нежелании допустить объективное международное расследование Андижанской бойни (во-первых, потому что наша власть в случае массовых протестов тоже была бы не прочь применить силу, во-вторых, потому что непредвзятое расследование установит, что никаких талибских и чеченских следов, про которые так любят говорить наши следопыты из МИДа, там не было и в помине, а солдаты стреляли по толпе безоружных мирных полуголодных людей). СНГ всегда казалось мне очень странным образованием. В него вошли, например, находящиеся в состоянии войны Азербайджан и Армения. Некоторое время входил Туркменистан, чей режим по степени жестокости к собственному населению сопоставимы с самыми гнусными политическими троглодитами всех времен и народов. Просто секретари ЦК национальных компартий или красные директора заводов, привыкшие встречаться в Москве и неожиданно для себя ставшие руководителями отдельных государств, некоторое время не могли избавиться от старой привычки.

Теперь естественный бракоразводный процесс просто становится шумным, а каждый следующий ход в партии только усугубляет положение всех игроков. Россия выводит войска из Грузии в Армению - неизбежна ссора с Азербайджаном. Если мы начнем поставлять Украине газ по мировым ценам - она сделает все возможное, чтобы покупать его у Туркменистана или Норвегии, а без украинского газового транзита в Западную Европу нам все равно еще долго не обойтись. Будем водить дружбу с Лукашенкой и Каримовым - станем такими же мировыми изгоями, как Белоруссия и Узбекистан. Притом что ни мы не в состоянии помочь этим странам сохранить политическую стабильность, ни тем более они нам.

Россия оказалась в положении мужа, которого покинул целый гарем. Это непривычное состояние геополитического одиночества, эта отчасти объективная, отчасти вызванная истерической российской внешней политикой и откровенным сворачиванием демократии внутри страны невозможность иметь приличных союзников, конечно, нервируют нашу власть. Главное в этой ситуации - как можно дольше не вводить визовый режим с постсоветскими государствами. Визы точно станут последним гвоздем в крышку гроба трупа СССР. Тогда прервутся естественные человеческие связи - последнее звено цепочки.

На наших глазах происходит разрушение подсознательной мечты большинства россиян - от представителей элит до аполитичных обывателей - о возможности хоть какой-то реинкарнации Советского Союза, пусть даже в усеченном виде.

Мы еще можем где-нибудь встретиться с бывшими братскими республиками - в НАТО или Всемирной торговой организации. Но Россия теперь навсегда будет сама по себе, а они - сами по себе. Ближнего зарубежья у нас больше нет. Есть просто зарубежье.

Alexandr33
Да какой же он "естественный" раз шумный.... естественно это обычно когда без шума... а когда больно - кричат..
Да ты и сам пишешь что:

Ты хоть сам понимаешь что написал?????

СССР давно Горбатым прикончен, а все гвозди в гроб Ельцин с Чубайсом заколотили ещё в 90-х... да и вопрос давно уже не об гробе СССР, а о вашем собственном существовании как незалежного государства... только вы почему то не видите... Россию вы считаете главной своей угрозой, а запад сами себе в друзья определили... вообще-то там не идиоты с шизоидными самоубийственными политическими идеями, а суперпрагматики... смотрите самим бы в итоге не просчитаться... или снова на Россию валить все будете по привычке ... типа "Москали сожрали наше сало, Москали сожрали наши булки..." (это из лозунгов корторые я видел в Киеве в 1990 году) ... ничего с перестроичных годов так и не поняли ... кто чего и кого жрет...

Хм. Почему то не указаны внешние причины в виде политики США по типу "разделяй и властвуй"...

Хороший ход - Червоненко отменил половину забронированных мест на проезд в ЖД транспорте для чиновников. Интересно, станет ли от этого ЖД получать больше денег?

Alexandr33
Шли бы Вы, Шура, с этой, извините за выражение, блевотиной,
на форум обозревателя.
Ну спорят соседи, переругиваются, но двери то зачем дерьмом мазать !
Честно, отвратное впечатление от статьи.
Цитата : "Муж потерявший гарем".
Надо было гарем разогнать в 90 году.
Не дразнить склочниц то бусами, то газом.
Сейчас бы весь гарем(руководство) на правах любовниц ездил бы
регулярно. А то развели, понимаешь, демократию.
Чего в позу то сейчас встали ? Верните газ, мы его в европу продадим,
получим то, что от этой сделки запланировали, а дальше - покупайте
вы газ хоть в Туркмении, хоть в австралии. Баба с возу - кобыле легче.
После очередной революции у Вас, уже на тему свержения
проАмериканского Оранжевизма, вернемся к добрососедским отношениям.
Мне кажется долго Вы терпеть последовательную дальновидную политику
не станете.
Извиняюсь, если немного резко, но это нормальный ответ на подобную
статью.

Alexandr33, а что, собственно, тебя удивляет?

Ты сам голосовал за такое развитие событий.

Поэтому пять лет придется есть то, что дадут.

А дают нам именно то, о чем я тебя предупреждал еще в 2004 году.

Кстати, поделись информацией - ты стал лучше жить в материальном плане или хуже?
Интересно же....

kirillka
А при чем тут кореспондент, он ведь только перепечатал! Это статья российской газеты: "Газета.Ru"
И выражает мнение с российской стороны!!!
Jean_K

Развитие таких событий это следствие политики прежней власти, ее не не государственного подхода, власти, которая держала все яйца в одной корзине. А когда поставки энергоресурсов идут от одной страны, то эта страна и пытается диктовать свои интересы, проявляя при этом постоянное желание «наказать» за инакомыслие и не лояльность.

Так же как и раньше, грех жаловаться. На жизнь и на хлеб с маслом хватает... А из-за внутреннего желания "маловато будет" (как из мультика ) не периживаю...

А версия неудачного омоложения Ющенко стволовыми клетками - результат чего мы теперь
наблюдаем на его лице - уже обсуждался и я просто опоздал? Вроде как никакого отравления
и в помине не было, но когда подвернулся шанс "лохануть" часть избирателей, этим шансом Ю-Т & Ko
удачно воспользовались. Вам это ни какие мысли не навевает?

tofsla
Ну даже те, у кого 3-х классов образования нет, и то на эту версию не поведутся
Зачем молодому, красивому перспективному политику омоложиваться???
Омолаживание это удел женщин после 40-50... и мужчин после 70-80-90... лет

tofsla Я тоже такую версию слышал от соц. партии. Честно говоря мало верится, хотя то, что расследование этого дела дальше не продвигается (хотя по идее здесь Ющенко должен был рвать и метать) тоже наводит на определённые мысли...

Alexandr33
Молодой!? Красивый!? Кому-то и крокодил - красавец. А другому Синди Кроуфорд - уродка.
С этим я думаю и ты спорить не будешь. А мешочки под глазами убрать, морщинки разгладить...
Тот же Явлинский это делал, а он никак не старше Ю и в ящике намного меньше мелькает.

Читал про это в "МК", там ничего не утверждалось, а рассматривалась статья какого-то немца,
которого в итоге не оказалось. Но промежду делом там было сказано, что некая тётя-врач, украв
в каком-то Киевском медцентре некий препарат из стволовых клеток, бежала в некую Австрийскую(!)
клинику. И что несколько месяцев откачивали Брынцалова после такой же процедуры.
С такой же мордой лица, как у Ю. И что по делу об отравлении Ю так никаких подвижек/документов
в прокуратуре и нет. Хотя, казалось бы... С делом Гонгадзе уже разлбрались и америкосам
отчитались. Вот и думай. Не хочется признавать что тебя поимели? Ну так это уже другой разговор...

Эксперт: "Украина продала российский газ на Запад по европейским ценам"

http://www.regnum.ru/news/468221.html

А вы говорите : "решат полюбовно ..."
и после этого они будут говорить что
Янукович - уголовник ...

2 Alexandr33

Развитие таких событий это следствие политики прежней власти

Топливный, товарный и грядущий газовый кризис - следствие политики прежней власти? Оригинально-с!!!
Аргументируй, плиз, сей феномен.

Я вот знаю примитивные факты:

а) факт: Тимошенко лично заявила, что мясо будет стОить не дороже 16грн
постфактум: мясо под 40грн

б) факт: Тимошенко решила регулировать цены на топливо угрозами
постфактум: образовался дефицит высокооктановых марок бензинов

в) факт: Газпром от вопросов перешел к действиям - заморозив инвестиции в Украину и поставив евроback цены на газ с 2006 года
постфактум: стоимость всех услуг, связанных с газом, в 2006 году подскочит в 2-3 РАЗА

г) факт: Ющенко, Тимошенко и компания задвинули идею повышения пенсий и зарплат
постфактум: начались задержки в выплатах - ДЕНЕГ на выплату НЕТ

д) факт: Вопреки предыдущему решению суда, Тимошенко поручает приступить к реприватизации "Криворожстали".
постфактум напрямую относится к предыдущему пункту. ДЕНЕГ на бюджетные расходы НЕТ

В результате получаем много обещаний, НИ ОДНО из которых не выполнено даже на минимум.
Какие могут быть обещания помощи матерям, когда нет денег на зарплату и бюджетные расходы?
Как можно выходить перед народом после того, как собственные обещания были засунуты в анус?
Пусть Тимошенко сперва сделает мясо по 16грн - свое четкое обещание, а лишь потом маячит по телевизору со своей "косовороткой".
Пусть Ющенко предоставит вместо 5 000 000 рабочих мест хотя бы 500 000, а потом уже выезжает на очередное рандеву.

Где это все? Пять месяцев было мало? Это, извини меня, истекшие 12% президентского срока, при которых мы видим предсказуемый провал "новой влади".

Где хваленый Евросоюз, куда стремится Украина?
Ребята из ЕС посмотрели на нашу ридну страну и четко сказали - мальчики, расслабьтесь, ЕС расширяться НЕ БУДЕТ.
Повернувшись задницей к одной стороне, Украина встретила задницу с другой стороны.
Это не может не радовать, особенно если заглянуть в зимние темы 2004 года и увидеть, что о таком "майданостоящих" уже предупреждали...

А когда поставки энергоресурсов идут от одной страны

Хозяин - барин, пусть правительство обращается в ЕС или в США, там им помогут, ага....

Так же как и раньше, грех жаловаться

А каким образом также как и раньше?
Ты, получается, чистый импортер, если на ревальвации отбил все скачки цен?
А как же тогда блокировка "чудо-Тимошенкой" терминала в начале года?
Тогда вся Украина оказалась "на подсосе" аж на 4 месяца.
Отечественые производители нынче тоже в не очень хорошем месте находятся.

Выходит, все эти проблемы тебя не коснулись?
Чем же тогда ты занимаешься, если не секрет?
Видимо, явно не "швейкой"...

Jean_K РЕСПЕКТ

пара слов про отравление :
http://news.izvestia.ru/world/news96194

про журналиста :
есть мнение что тело обезглавили после нахождения.
чтобы выдать за тело журналиста. после всего что я
вижу - вполне реальная версия.
Хлопцы, скажите честно, вы все еще надеетесь на
чудо ? Что Вас ведут в светлое будущее ?
По моему опять пора выходить на Майдан ...

Jean_K kirillka
Дискутировать можно до бесконечности
Но что печально, почти ни кто здесь не говорит о том, как лучше работать с пользой для себя и общества!
Можно огульно сетовать на обстоятельства, а можно направить свою (и не только) энергию на изменение условий труда и жизни, как на региональном, так и на общегосударственном уровне.
Другое дело с социально не защищенными людьми: пенсионерами, инвалидами, матерями малых детей...И в первую очередь государство должно заботится о них.
По поводу интеграции с Европой, по моему мнению, не правы те, кто говорят что у Украины здесь нет перспектив. (Лимит на экспорт стали повысили, активно идут интеграционные процессы со странами Европы).
Кто мало-мальски следит за ситуацией на Украине, не может не заметить высокой активности членов правительства и президента.
Делает ли ошибки правительство? Да и к сожалению много! Почему? От неопытности! Нет в правительстве, как м в различных ветках власти и на любом уровне (во всяком случае, за последние 10 лет) традиции активно работать! Привыкли перекладывать бумажки и писать витиевато с кабинета в кабинет. Но не ошибается тот, кто не работает! Появится опыт (он уже появляется) и результат работы правительства, местных органов власти будет намного эффективней.

К этому выражению подходит пословица "Цыплят по осени считают"
Или есть способ, к примеру собрать автомобиль на 12 % процентов и попытаться комфортабельно поехать? Или собрать урожай при 12% созревании?

Alexandr33
Если не секрет, поделитесь, как Вы работаете
с пользой для общества, умудряясь еще и
по Вашим же утверждениям "неплохо жить"?
Вот я работаю с пользой для себя.
А для общества - на то налоговая есть.
Это она должна превратить мою пользу для
себя в пользу для государства.
Чем Вы зарабатываете на жизнь ?

Jean_K По пунктам АБВ так и со стороны прошлого правительства были попытки и столь-же успешные, правда менее драматизированные. Мясо, туркменский газ и неоднократные повышения цен на бензин никто тоже не забыл. Просто теперешнему правительству надо меньше звездеть и делать всё тихо - солиднее выглядеть будут. И кто конкретно и когда заполнял хранилища неоплаченным газом - тоже вопрос.

- я уже писал, чем, к примеру, занимаюсь я и предприятие на котором я работаю.
Предприятие выпускает запчасти для тепловозных и судовых двигателей и кое-какой ширпотреб. Покупатели - в России, Белоруссии, Прибалтике, Монголии, Украине. Для нас по большому счёту не изменилось ничего. Какие там проблемы возникли у торгашей ширпотребом - меня мало интересует, так как я твёрдо уверен, что важнее производить материальные ценности а не перемещать их с места на место...

kirillka

Для сменя "человек" тоже загадачен. Изредка подкидывает темы типа он человек и катается на велосипеде с сыном лет 8. И в тоже время ему с Ющенко на уровне обществености пообщаться два пальца обоссать(без проблем). Понять кроме как что это БОТ я не могу. Похоже кстати очень на одного модера. Который конкретно националист, самому лет 15 и еще и или тупой или просно еще пока не понимает что такое налоги(квартплата, , каким образом по этой теме у вас собирают деньги я не знаю)сидя за своим компьютером платят его родители.
Во всей этой трехомутии я лично вижу всего два варианта: или нас будут еб..ть по отдельности или мы можем попытаться жить.

totalxxxx
Напрасно, ой напрасно вы так.
Он же выкладывал адрес фоток с Майдана, и он там тоже был запечатлен. Более того там при регистрации он ввел кое-какую информацию, в том числе и возраст. Да и по фотке возраст соответствует. А насчет пообщаться с Ющенко, не помню такого, кому-то из высших завязывал оранжевый шарфик (или просто ленточку?) это было. И вопрос вроде какой-то задавал кому-то.
Короче, нельзя так наезжать, да и оппонентов (равно как и друзей) надо знать в лицо, если такая возможность имеется.