1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.
2. Обсуждения:
а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов; б) политики в отрыве от экономики; в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").
3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.
(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Кстати ВЭБ объявил вроде, что госбабло почти закончилось, что на поддержку акций тратилось (150 млрд. рублей, или чуть больше). Так что уже в обозримом будущем можно ждать двух вещей: пойдем на новое дно, или рынок погонят на хотя-бы точку удвоения... Учитывая что люди с длинными деньгами, ждут наши акции на очень близких уровнях (Сбер = 12, Газпром = 70 по слухам), глубокой просадки думаю избежать можно будет.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Goblin23411 писал(а):
а как сам думаешь.... просядем сильно или все же выстегнем круто вверх?
А зачем гадать, присоединится к движению вряд-ли будет поздно, когда станет наконец понятно "куда" оно оформилось. Мне вот кажется, что Сберу падать ниже 5-7 рублей просто нельзя, это как-бы черта за которой обвал превращается в коллапс. С другой стороны, переход в устойчивый рост должен быть обоснован резким изменением финансовых потоков. И чтобы знать когда он начнется, надо иметь представление о имеющихся активах в которые закопаны деньги (американские казначейки, недвижимость и т.п.), и когда начнется активный выход инвесторов из этих активов. Учитывая что вопли аналиков, о продолжении обвала, и не допустимости покупки на нашем рынке, начинают раздаваться всё громче, похоже что разворот тренда не так-уж и далеко...
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2008 Откуда: Москва Фото: 0
Miki_Sambrero писал(а):
http://ru.youtube.com/watch?v=w38lyqbwPkE
Вот это ахинея... До такого примитивизма докатились кремляди, аж тошнит.
_________________ Евразийский Союз Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет его www.sdelanounas.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Miki_Sambrero писал(а):
Вам все только кажется. На самом деле вот.
Призрак ушедшего "социализма". Опять призывают верить в партию, политиков - которые убедительно доказали свою проф-непригодность по самым ключевым вопросам (коррупция, диверсификация экономики, права человека). Наверное проповеднице новой-старой веры и в голову не приходит, что если народ возьмется за вилы - ей тоже достанется.
Тут читал в комментах одной статьи, что взятки начали расти в цене - и надо-ли удивляться, что из-за кризиса! Вперед, к темному будущему, и самой прямой дорогой, только так можно оценить нынешнюю систему управления на условиях массового паразитизма. Хотя находятся довольные этим положением люди, дескать в развитых странах и по правилам, им бы посложнее пришлось бизнес налаживать. Скажем например, где достать хороший, исправный автобус для создания маршрутки, за считанные 400-700 тысяч руб., а в нашей стране можно и на полуисправных народ возить - выгодно!
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Последний раз редактировалось alpet 01.02.2009 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Michael1976 писал(а):
по правде сказать трудно не завидовать вашему оптимизму...
Это было-бы оптимизмом, если-бы я собирался покупать бумаги. Но увы, я законченный пессимист и если деньги на что-то и выделю, то это будет драг. металлы (опцион на золото) или что-нить столь-же осязаемое (тушенка!) но более ликвидное к продаже чем акции.
А что касается предварительных выводов, вот например в этой статье идут намеки - мол рынок жилья, когда начнет обваливаться более стремительно, высвободить немалые деньги, которые возможно на ФР попадут. Другое пример - цены на акции в долларовом отношении могут и на месте остаться, но доллар-то растет... и это тоже может стать причиной активности быков. Добавлено спустя 18 минут, 59 секунд Вот кстати, ответ Красных, на предыдущий ролик ) Тоже есть за что покритиковать - прежде всего за избыток иллюзий в пресловутой программе "выхода из кризиса", отсутствия понимания внешнеполитических рисков, такого явления как возвращения коммунистов к власти (однозначно придется Urals за $5 продавать, если кому нужна будет, и слова "за доллары не продаемся" окажутся обманом).
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2008 Откуда: Москва
alpet, ты считаешь, что рубль вернёт позиции? Про разворот тренда..
Кстати, были статьи, что Обама для своей политики и вообще будет снижать курс доллара. Интересно, "зелёный" подешевеет?
_________________ Фреонку б в каждый дом :) "...сфероконина никем не подтверждённая)))"
Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.
Ну, это мировой экономики... А у вечного кризиса экономики России причины другие. Вот, вычитал в нете:
Цитата:
Вообще, за всю мою 16-летнюю практику в отрасли, ничто не доставляло столько удивительных вещей, как реалии постсоветского производства. попадались, конечно, странные технические решения и в банках, и в добыче ископаемых, но с заводами не сравнится ничто.
Итак. Некий машиностроительный заводик отхватил подряд у буржуйского автомобильного производства, которое требовалось максимально локализовать. Подряд состоял в производстве некой железки. Буржуи, надо сказать, прекрасно знакомы с реалиями нашего машиностроения, поэтому конвейер подрядчика снабдили на выходе лазерным объемным сканнером, который не давал отгружать брак. Наша задача заключалась в том, чтобы чутка подкрутить софтину на базе Websphere MQ, которая обрабатывала данные от сканнера, и складывала их по Интернету в буржуйский SAP. Явившись в цех, и прицепившись к сканнеру, мы узрели неких мужчин, одетых в спецовку, и совершавших судорожные челночные перебежки от сканнера к конвейеру и обратно. Это были слесари по наипалову системы контроля качества. У них было некоторое количество эталонных деталей, которые заведомо проскакивали через сканнер. И, чтобы обмануть счетчик, через сканнер пропускались, раз за разом, именно эти детали, а в отгрузку шло то, что получилось.
Более того, как выяснилось, на складе имелся недельный объем эталонной готовой продукции, который руками подкладывался на конвейер, когда приезжал контроль качества от заказчика. Долго враги не могли понять, где же скрылась проблема, и сканнер меняли трижды. В очередной наш приезд на настройку нового сканнера, мы обнаружили, что буржуйские сволочи снабдили конвейер дополнительной железкой - приклеивалкой RFID меток. Не прошло и месяца, как команда слесарей по наипалову была доукомплектована взводом переклеивальщиков с парогенераторами.
В общем, никогда в этой стране не было, и не будет качественного поточного производства, пока в головах вот такая разруха. И никогда тоёта, собранная из вот так вот "локализованных" запчастей, нормально ездить не будет. Здесь поможет только немец с железной палкой, приставленный к оператору станка. Как, собственно, и происходило в момент становления российской индустрии.
Вы все, наверно, догадываетесь (а я знаю не понаслышке), что в Германии работяги к качеству выпускаемого ими продукта несколько иначе относятся...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Maccona писал(а):
ты считаешь, что рубль вернёт позиции? Про разворот тренда..
Предполагаю не раньше, чем евро опять начнет расти. Всё лето ФР падал, и рубль укреплялся, а осенью динамика немного изменилась... так что связывать судьбу рубля с стоимостью акций пожалуй бессмысленно.
Cookie писал(а):
Вы все, наверно, догадываетесь (а я знаю не понаслышке), что в Германии работяги к качеству выпускаемого ими продукта несколько иначе относятся...
Ага, и вообще у нас производство всегда стремится принимать форму обмана заказчика. Как приводил один из бизнесменов пример - заказал у наших пресс-форму для литья, и вышло 13 месяцев, за 13000 долларов, и по качеству - ближе к браку чем к цели. А когда он заказал аналогичную форму в Китае, получилось две недели за 3000 долларов, и качество замечательное.
Порой кажется, у нас действительно ни один разумный человек, не станет инвестировать в производство, т.к. способности делать качественную продукцию мы в менталитет просто не смогли вбить. И деньги запрятанные в Стабфонд, в этом плане можно считать спасенными от подобного инвестирования. Что тут говорить, если владельцам предприятий остается выгодным, держать в качестве рабочих у станка - алкашей неизлечимых, ультра-дешевый и супер-лояльный персонал одним словом. И не важно когда клюнет петух в задницу, в виде отсутствия кредитов и спроса - главное "дешево", можно экономить на рабочих! Жаль что на топ-менеджерах так не удается экономить... они люди разумные и контракты подписывают только взаимовыгодные.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2008 Откуда: Москва
alpet писал(а):
Предполагаю не раньше, чем евро опять начнет расти
Кстати, наблюдал на форексе 26 января резкое пробитие линии сопротивления медвежьего тренда на EUR/USD, сейчас, вероятно, опять к ней вернётся.. Может быть, что это и показывает, что вскоре смена тренда, и массовые закупки еврика. Посмотрим, что будет на первой неделе февраля
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Добавлю, что даже частное производство, которое, казалось бы, заинтересовано в том, чтоб клиент впоследствии вновь пришел за его продукцией/услугами, чаще всего банально обманывает потребителя. Или впаривает брак, или залежалый неликвид. Про воровство на производстве/рабочем месте промолчу-для этого надо бы создавать отдельную ветку. Это стало таким естественным, что многие и не представляют как жить не воруя. Однозначно одно-заниматься купле-продажей значительно проще, чем вкладывать в производство. О причинах невыгодности оного см.выше.
Ага, и вообще у нас производство всегда стремится принимать форму обмана заказчика. Как приводил один из бизнесменов пример - заказал у наших пресс-форму для литья, и вышло 13 месяцев, за 13000 долларов, и по качеству - ближе к браку чем к цели. А когда он заказал аналогичную форму в Китае, получилось две недели за 3000 долларов, и качество замечательное. Порой кажется, у нас действительно ни один разумный человек, не станет инвестировать в производство, т.к. способности делать качественную продукцию мы в менталитет просто не смогли вбить. И деньги запрятанные в Стабфонд, в этом плане можно считать спасенными от подобного инвестирования. Что тут говорить, если владельцам предприятий остается выгодным, держать в качестве рабочих у станка - алкашей неизлечимых, ультра-дешевый и супер-лояльный персонал одним словом. И не важно когда клюнет петух в задницу, в виде отсутствия кредитов и спроса - главное "дешево", можно экономить на рабочих! Жаль что на топ-менеджерах так не удается экономить... они люди разумные и контракты подписывают только взаимовыгодные.
Не обязательно работяги виноваты,хоть бы и алкаши,
мне так представляется- 13 месяцев чертежи валялись где то,
потом "вспомнили" о заказе, или заказчик напомнил,
и отдали распоряжение за день сделать ,
и на поломанных гробах рабочие героически
пытались сделать,что то похожее на требуюмую пресс-форму.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
dokktor писал(а):
Не обязательно работяги виноваты,хоть бы и алкаши
Производительность труда, это не блажь, а необходимое условие успешного производства. У нас этого нет, повсеместно, по многим причинам, но ключевая остается прежней - любим на всем экономить, и технологическую (качественную) стагнацию при росте оборотов считаем формой развития. Сам был свидетелем, когда работал на заводах Ярославля - владельцев и директорат, ничего помимо бухгалтерской составляющей не волнует фактически, а иные люди - способные что-либо решать и замечать проблемы производства, воли и мотивации к решениям не имеют, и ответственность дополнительную получать ой-как боятся (хотя в перспективе это могло-бы доходы на порядок поднять).
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Последний раз редактировалось alpet 01.02.2009 21:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
а почему Сберу нельзя падать ниже 5руб.? Разве не всё равно, какая у него капитализация?
Не то, чтобы нельзя, но это слишком тревожный уровень обесценивания (20 раз), что в отношении самой организации может характеризовать её как банкрота, или убыточно-беспомощную. Одним из следствий признания подобной бесперспективности банка, может быть потеря доверия населения - с запуском лавинообразного процесса изъятия вкладов. Для нынешних властей такое развитие кризиса - почти смертельный приговор, да и экономике поплохеет до критического состояния. Так что оборонять фишку, будут действительно около или выше 11 рублей (10 кратное падение), и не только правительство но и обедневшая олигархия тоже.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения