Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Я немного ошибся- Украина теряет не только в долгосрочной перспективе, она теряет порядка 6 млрд баксов в год уже сейчас.
Что было (цифры по памяти, так что ногами не бейте )- украина получала из России 45 млрд кубов за транзит, из них тратила 15 млрд и 30 млрд перепродавала, получая с этого чистой прибыли около 6 млрд. долл.
Что теперь- цена российского газа выросла в 4,5 раза, плата за транзит в 1,5 раза, итого "приведенная" цена выросла в 3 раза. Т.е. теперь за транзит Украина получает (пардон, покупает) 15 млрд кубов, которые сама и тратит- на реэкспорт ничего не остается, и потери бюджета будут 6 млрд. Но свято место пусто не бывает, и бывших украинских клиентов теперь будет напрямую снабжать Газпром. Поэтому общий объем экспорта Гаспрома не сократится, но теперь весь этот экспорт уже пойдет по околомировым ценам. Тут газпром и подберет эти 6 млрд. Про долгосрочные перспективы Украины я уже скащал выше.
Ну и кто тут оказался хитрее?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2005 Откуда: Ukraine, L'viv
German Ivanov писал(а):
".....Если прописать что 230 ЛЕГАЛЬНА только при условии ЛЕГАЛЬНОСТИ туркменского газа по 60".....Это противоречит всему смыслу рыночных отношений. Это же не плановая экономика где справедливо делится "народное добро".
Я думаю что этот монополист-поставщик (рус.енр...... как там его) никакого отношения к рыночной економике не имеет. Дяди сделяли себе легальную крышу и будут сгребать свои космическии проценты.
Кстати так и не понятна откуда взялась "рыночная цена" 230. Может на самом деле она 30 или 25, зато на разнице получаеться мягко говоря неплохой куш.
Последний раз редактировалось nubble_engine 04.01.2006 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
RuzziaN писал(а):
РосУкрэнерго, как акционерное общество, будет получать прибыль от своей деятельности. Иначе как объяснить в списке акционеров какую-то австрийскую компанию?
Европа расплачивается за свою помощь в "освобождении" Украины.
RuzziaN писал(а):
Ну да, а Австрия оказывает спонсорскую помощь Украине на добровольной основе?
У нее вилка. Либо скидываться вместо с Россией на прокорм Украины или ... мирится с снижением уровня поставок газа.
какая спонсорская помощь? где? просто выступает посредником имея 0 (или около того) прибыли =)
согласно теории German Ivanov
German Ivanov писал(а):
На входе имеем 230$ на выходе для Украины - 90$ 230-95=135$ 135 делим пополам между Австрией и нами = 67.5$ от 230 отнимаем 67,5 получаем .... наберите в грудь воздуха ... 162.5$ ! Тоесть ту самую сумму которую первоначально запросил Газпром до эскалации конфликта.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
nubble_engine писал(а):
Я думаю что этот монополист-поставщик (рус.енр...... как там его) никакого отношения к рыночной еконимике не имеет.
Совершенно верно. Чтобы там не говорило наше правительство это не экономика, это политика. Вот цитата из моей любимой статьи:
"...В официальном названии оси — другие три буквы: СДВ, что значит Сообщество демократического выбора. Оно объединило Украину, Грузию, Молдавию, Латвию, Литву, Эстонию, и примкнувших к ним Македонию, Румынию и Словению. Свою поддержку новой коалиции уже пообещали ЕС, США и НАТО." (c) http://news.ntv.ru/77725/
Список участников ни на какие мысли не наводит? А если на карту газопроводов глянуть?
#77
И глядьте где сидит несчастная Австрия Вот уж кто ни за что ни про что страдает. И понятно почему они приняли такое активное участие в этом пресловутом СП
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2005 Откуда: Belarus, Minsk
RuzziaN писал(а):
согласно теории German Ivanov
да неверна эта теория. НЕВЕРНА. Никто платить за других не станет. не те времена. По сути что произошло: стороны договорились о ставках на транзит газа. Это раз. Второе: стороны договорились о транзите Туркменского газа в Украину и о цене 230уе за Российский газ. Но чтобы Ющенко не упал в глазах Украины было создано фиктивное СП, которое якобы покупает газ у поставщиков (Газпром, Турменпром) и продает Украине. Если обратить внимание на фразу Ющенко, что Украине хватает своего газа + Туркменский, то все становиться ясно и совершенно ясна цифра 95уе за 1000 куб м. Это Туркменский газ с учетом транзита по территории России. Просто в договоре прописано, что если туркменского газа будет не хватать, то СП будет закупать газ у России по 230, а цена будет формироваться средняя. На это же указывают слова представителя газпрома о ДИНАМИЧЕСКОМ изменении цен. А СП создано только для того, чтобы ОПРАВДАТЬ в галазах Украинцев Ющенко. Небось на Украине уже вещают, что газ будет закупаться у России (СП то по сути Российское, если 50% акций у Газпрома) по 95уе, вот какие мы крутые. Россию на место поставили. А газпром потирает руки, мол, посмотрим, что вы запоете, когда Туркменский газ кончиться. Совершенно реальная схема. Политически и экономически грамотная.
_________________ Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Serg_[OwP] писал(а):
Никто платить за других не станет. не те времена.
Уже те. Путин не зря шею Ходорковскому свернул, этим он явно показал что будет с олигархами которые сунут нос в его политику(а Абрамович нос не сует и живет в свое удовольствие).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2004 Откуда: Николаев, UA
Serg_[OwP] На Украине вообще говорят, что мы не будем закупать газ у Газпрома... А когда журналисты спросили у Еханурова: "Вам не кажется, что матрица поимела вас?", то тот обиделся и сказал: "Если вам хочется так считать, то так и запишите", но прямо на вопос не ответил.
_________________ Опасайтесь ваших желаний - они могут сбыться... TSC! Russia Member; *Cofradia Intel*; пенсионер оверклокинга.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2004 Откуда: Odessa/Moscow
Serg_[OwP]
Скорее всего, эти теории работают вместе.
Вот:
"Поставками газа на Украину с 1 февраля будет заниматься совместное предприятие, создаваемое украинской компанией "Нефтегаз Украины" и российско-швейцарской RosUkrEnergo."
Об этом сообщил премьер-министр Украины Юрий Ехануров на пресс-конференции, комментируя договоренности с РФ в газовой сфере.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2005 Откуда: Москва, стрим
Serg_[OwP] писал(а):
газпром потирает руки, мол, посмотрим, что вы запоете, когда Туркменский газ кончиться. Совершенно реальная схема. Политически и экономически грамотная.
На зиму и весну им хватит а далее - оранжевая революция № 2 ?
_________________ всем модераторам спать... дружить.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2005 Откуда: Belarus, Minsk
German Ivanov писал(а):
Уже те.
это домыслы. доказательств нет? =) какая же это политика, когда по Вашей теории Россия пошла на уступки? Проявила слабость? Тогда зачем вся эта канитель? Что-то логики не вижу. А вот заключить долгосрочный договор с заведомо безпроигрышными в будущем условиями. Вы заметили, что цена в 95уе указана как текущая и представителя Газпрома неоднократно упоминали о повышении цены в течении года? Время покажет, но Вы имхо не правы. Не стоило давить на психику Ющенко чтобы потом ему делать подарки. В Европе бы не поняли если бы США после войны в Ираке отпустила Саддама на волю =) Тут по Вашим словам та же картина?
_________________ Жизнь - это борьба не с врагами вне, это борьба с врагом в себе.
Если повезло кому-то, это не значит, что повезет и Вам.
Общий объем импортируемого газа 56 миллиардов. 16,5 миллиардов из них это 28,5% - это процент российского газа поставляемого в Украину по новому контракту. Допустим
Serg_[OwP] писал(а):
туркменский по 60
долл... Российский по 230 долл... Вот теперь считай Среднее выходит около 95 долларов, транзит туркменского газа тогда выходит бесплатным, ну или за счет газпрома...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2005 Откуда: Ukraine, L'viv
Serg_[OwP] писал(а):
....А газпром потирает руки, мол, посмотрим, что вы запоете, когда Туркменский газ кончиться. Совершенно реальная схема. Политически и экономически грамотная.
Кончиться как? По цене 60 или туркменские источники иссякнут?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения