Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2011 Откуда: Москва Фото: 70
Mini-FAQ по DLSS 4.5
DLSS 4.5 добавляет 2 модели - L и M. M является основной. Она рекомендована для performance, но может быть использована в любых режимах. L тяжелее и оптимизирована в основном на режим ultra performance. Официальные рекомендации основаны на 4K, в других разрешениях картина может быть другой. Обе модели тяжелее, чем модель K (DLSS 4.0), особенно на картах 20 и 30 серий. Для ray reconstruct новых моделей не добавлено. Последними моделями RR остались E и D, которые используют прошлогодний трансформер (не путать с E и D для режимов без RR, которые являются моделями DLSS 3.x). Модель K никак не изменилась.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Nvidia нигде и никогда не писала про причины отсутствия MFG на RTX 40. Если кто-то где-то и "оправдывался" (какой-нибудь фанат), то это его личные фантазии. Наиболее вероятных причин 2: 1) слабый блок, отвечающий за равномерность вывода кадров. https://images.nvidia.com/aem-dam/Solut ... ecture.pdf (тут ищем flip metering). 2) отсутствие FP4. Скорее всего модель, которая заменяет аппаратный блок OFA (не сам генератор кадров), работает на FP4. Это тоже мои личные фантазии. Хотя и основанные на данных nvidia. А официально все, что они заявили, это что они рассмотрят возможность добавления MFG старым картам (и FG еще более старым). Но сперва доведут до ума их работу на 50 серии. Это было сказано почти год назад.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
Nomad-TM-LIVE писал(а):
Во даёшь, избавился так вовремя, когда скоро будет их не купить)(
Да в жизни просто деньги были нужны, я продал 9800х3Д и 5070 Ти вместе с платой, только память осталась, взял себе пока бюджет сборку, играю я мало, точнее если играю, явно не в новинки, думаю сейчас Б580 вместо 4060 взять, глянуть че как лол
Сейчас все равно чудес ждать не стоит до релиза нового поколения консолей...
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
4e_alex я бы ручками поприветствовал адаптив фг. Когда карта генерит столько, сколько может, исходя из возможностей и ресурсов. 4х никому не нужны, это уже чересчур, а вот что-то типа 2.5 - вполне было бы приятно.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
npa4ka писал(а):
Причина одна, и ты её почему-то не написал (хотя мы ведь знаем, почему ). Ровно та же, почему фср4 нет на rdna3. Маркетинг
У тебя крайне примитивная и из-за этого неверная картина мира. Ни там ни там это не отключение фичи, которая иначе бы прекрасно работала. В обоих случаях требуется дополнительная разработка для продукта, который уже не производится и не продается. Ну и Nvidia по крайней мере. У AMD вроде миды RDNA3 все еще на конвеере. Производитель не обязан добавлять фичи, которые не обещал тебе лично на момент покупки карты. Эти затраты с его стороны всегда оправдываются инвестициями в лояльность. Т.е. наоборот - добавление фичи старым продуктам является маркетингом. А не добавление - естественным ходом вещей.
В случае с AMD ситуация странная, т.к. они уже сделали сами 90% этой работы, но потом притворились, что произошла утечка (вместе с нигде ранее не отсвечивавшей FSR4 INT8), и дали доделать остальные 10% энтузиастам. MFG явно не в большом приоритете, ни среди пользователей, ни у самой nvidia. Я не думаю, что кто-то побежит менять RTX 40 на 50 равной производительности (т.е. переходы типа 4090>5090 исключаем) ради MFG. И вряд ли в самой nvidia кто-то на это рассчитывает. Т.е. это не product seller / killer feature, а значит никакой не маркетинг. Даже по DLSS 4.5 мы видим, что SR обновили сразу как он был представлен, а (M)FG на данный момент фактически 4.0. Версия 4.5 для него будет когда-то потом, весной.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
4e_alex писал(а):
Nvidia нигде и никогда не писала про причины отсутствия MFG на RTX 40.
Да причина очень простая - на слабых картах типа 4060ти и ниже затраты на генерацию 4х уронят фпс до уровня сопоставимого с нативом либо незначительно быстрее натива либо базовый фпс станет неприемлемым по инпуту. Тут и доля маркетинга, чтобы оправдать получше серию 5000, которая скорее рефреш, чем новая серия, но и в том числе избегание негативного пользовательского опыта на бюджетных картах из-за слабого тензорного блока и отсутствия хорошего пейсинга кадров.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
4e_alex писал(а):
не product seller / killer feature
именно с этого и началась кампания нв по продвижению нового поколения. бешеные фпс, приросты 300%. Еще какой сейл пойнт, еще какая киллер фича!
4e_alex писал(а):
требуется дополнительная разработка для продукта, который уже не производится и не продается
Genrix писал(а):
Тут и доля маркетинга, чтобы оправдать получше серию 5000, которая скорее рефреш
маркетинга в недосыпке много. но вполне логично было бы сделать именно с дисклеймером и не выше 3х, скажем. А с учетом, что ИИ хоронит по сути консьюмерские продукты, что процы, что вк, то логичным шагом был бы шаг навстречу потребителю, и выдача мфг условно для всех. Я бы на месте нв еще бы сделал это по подписке, даже для 5ххх ненуачо, на ИИ они не заработают ничего, если смотреть вдолгую, обороты пойдут убытками, выйдут в 0, а тут какой-никакой хлебушек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
CHiCHo писал(а):
я бы ручками поприветствовал адаптив фг. Когда карта генерит столько, сколько может, исходя из возможностей и ресурсов. 4х никому не нужны, это уже чересчур, а вот что-то типа 2.5 - вполне было бы приятно.
Loseless Scaling всё это умеет уже больше, чем полгода. А если генерация выполняется на втором ГПУ и через второй ГПУ кадры выводятся на монитор, то нет или практически нет потери базового фпс. Еще один большой плюс LS в том, что увеличивается фпс и HUDа. Вот я недавно играл в outer worlds2, я обновил библиотеки XESS и включил в игре FG от XESS - да, картинка стала плавной, но HUD рендерился в 30фпс и мини-карта лагала, как и маркеры игровые - они рендерились в 30фпс, от чего при движении камерой маркеры троились.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
CHiCHo писал(а):
то логичным шагом был бы шаг навстречу потребителю, и выдача мфг условно для всех
Чтобы покупатели еще больше не покупали новые карты? Хуанг наверное до сих пор жалеет, что выпустил 3060 на 12 гигов.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: В сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Genrix писал(а):
не покупали новые карты?
какие такие новые карты Все мозги затемнены ИИшечкой, там все возможности, фабы все уже в долгосрочной аренде под ИИ. Если кто что и выпустит из ВК, то амд, нв еще года 2 будет мутить воду терминаторами.
Genrix писал(а):
Loseless Scaling
скорее костыль но злоупорствовать не буду, даже не пробовал, ввиду достаточной мощности конфига для игр без фг.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy С этим они себе больше антирекламы с мемами создали, чем реально кого-то сподвигли на "апгрейд". В этом году дед в куртке на сцене даже ничего не говорил про игровые карты. За него на youtube отдувался главный идеолог всех вот этих ИИ-шек в игровых картах (Bryan Catanzaro, Vice President of Applied Deep Learning Research at NVIDIA). Собственно и в прошлом году на вопросы в основном он отвечал. В принципе он достаточно прямолинейно отвечает, не прячась за пресс-релизами и 10 уровнями апрувов от юристов (в отличие от словоблуда Andrej Zdravkovic из AMD). На вопрос про SM в 40 обещал добавить, его добавили.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Nomad-TM-LIVE писал(а):
Или 1.5 под мало герц)
это вообще разве работоспособно? тебе же придётся задерживать реально отрендеренный кадр, для ровного фрейпейсинга, думаю ватность будет неиграбельная на невысоких фпс
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.02.2019 Фото: 0
ФГ хорош тогда, когда начального фпс много, а когда этого добра хватает то и задержка не будет ватной. А если пытаться из 40-50 кадров намутить 100-140 то управление будет ватное, никакой рефлекс и анти лаг не поможет
Почему DLSS Preset M «шумит» в Dead Space? (Разбор физики)
Почему DLSS «шумит»? Разбираем Dead Space под микроскопом. В этом ролике мы ставим точку в спорах о «грязной» картинке в Dead Space Remake. Разбираемся, откуда на самом деле берется шум при включении DLSS Preset M, почему TAA — это не выход, и как отличить артефакты апскейлинга от реальной детализации материалов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.09.2015 Откуда: Родина Ленина Фото: 6
MurkLyaMurk
Цитата:
А если пытаться из 40-50 кадров намутить 100-140 то управление будет ватное,
замутил Аватар в 5160х2160(дср)ультра с х4 [бенчмарк] Avatar: Frontiers of Pandora и нихрена никакой ваты. 100-130 фпс латенси 28-35,без мфг 45фпс и 22мс. п.с. мож в других и есть п.п.с мфг имхо весчь,если всё по уму сделано
У тебя крайне примитивная и из-за этого неверная картина мира.
Я со своей "крайне примитивной и неверной картиной мира" объяснил одним словом то, что ты ниже этого предложения завуалированно расписал на 3 абзаца - маркетинг. Да одно только "5070=4090" уже всё объяснило - разреши включить MFG на 4090 и всё, не получится так пудрить мозг школоте
И да, тут множество восторженных голосов на форуме и во всем инете было (и есть до сих пор) по поводу MFG. Ты либо в то время отстутствовал в сети и пропустил, либо подзабыл эту какофонию возгласов во славу генераторам. И люди, не покупающие 4080, радостно бежали за 5070ti в ту же или даже выше цену, кто-то даже менял первую на вторую, 4090 на 5080 (ну это ещё можно оправдать вырученными деньгами - 4090 дороже была и есть даже на вторичке). Ты сильно переоцениваешь среднего покупателя Но это уже офтоп
Сейчас этот форум просматривают: San`Я и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения