Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Кемерово
pptp-78.ec, поддерживаю Yoda_, просто мне доводилось видеть во что превращаются пули, после вхождения в воду, выпущенные из АК-74 с близкого расстояния. А если представить, что такой же небольшой взрыв пули происходит прямо в стволе... Я сейчас говорю об обыкновенных оболочечных пулях со свинцовым сердечником, а не о спец. боеприпасах с монолитным термоупрочненным сердечником, которые, вполне может быть, сохранят целостность при подобном эксперименте.
На счет АК-47 - однозначно сказать не могу. В принципе, пуля калибра 7,62 более тяжелая медленная и стабильная, кроме того, под оболочкой в носовой части у нее имеется стальной сердечник, что так же способствует сохранению целостности. Но сам не видел, врать не стану, однако, делать этого я бы очень не советовал. Как минимум - повредится оружие (или снесет боевые упоры на теле затвора; может погнуться затворная рама; а то и выйдет из строя шток газового поршня; или например, раздует ствол... вобщем на один выстрел хватит ), макимум - тяжелые ранения самого стрелка осколками оружия и пули.
Кроме того, любая пуля уже не смертельна для нырнувшего на глубину больше полутора метров... И мощность тут не причем (для стрелкового оружия).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
Цитата:
На счет АК-47 - однозначно сказать не могу. В принципе, пуля калибра 7,62 более тяжелая медленная и стабильная, кроме того, под оболочкой в носовой части у нее имеется стальной сердечник, что так же способствует сохранению целостности. Но сам не видел, врать не стану, однако, делать этого я бы очень не советовал. Как минимум - повредится оружие (или снесет боевые упоры на теле затвора; может погнуться затворная рама; а то и выйдет из строя шток газового поршня; или например, раздует ствол... вобщем на один выстрел хватит ), макимум - тяжелые ранения самого стрелка осколками оружия и пули.
Перед тем как разрабатывать подводное оружие, пробовали стрелять из АК под водой. Результат пуля просто выкатывалась из ствола. Давление большое, так что ничего не будет, но и выстрела тоже не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Кемерово
ALEXLIDER, надеюсь, что "ничего не будет", но все равно - не советовал бы из АК стрелять под водой. Он (автомат) просто для этого не предназначен. Специализированный - "Морской Лев" - другое дело; хотя из него уже на воздухе палить не желательно... Опять же - не предназначен он специально для воздуха...
Перечитайте правила конференции и этого форума. Запрещена нецензурная брань, запрещены жаргонные (оскорбительные) названия народов. Текст сообщения удалил. ЖК на месяц.
Раз тут заговорили о пуле в воде, то у меня вопрос - на сколько метров в толщу воды уходит пуля (выпущенная над водой)? Нормальная автоматная или винтовочная нарезная пуля! Неужели всего пару метров и всё?
"Применив электро-импульсное оружие, американцы с удивлением узнали, что в АК-74 нет микросхем" Становиться рабом сложной электронной начинки чревато. Именно по причине её ненадежности и уязвимости.
хех.. смефно.. но боян...
philosopher писал(а):
Ибо одному знакомоу мне менту даже резиновую дубинку опасно выдавать - сломает, а вы тут про новейшие ПП с полимеорным корпусом... Не оружие нужно менять, а прокладку (между оружием и фуражкой)!
в общем боби как то умудряются в британии как раз с дубинкой служить..
philosopher писал(а):
Незачем ментам "воевать" армейским автоматом, пусть даже укороченным (что, само по себе - жестокоидиотская мысль, воплащенная в АКС-74У). Понятное дело - я против этого выкидыша оружейной мысли.
АКС-У идея ПП дешовым методом ((на самом деле типа дешовым методом - не надо запускать новый завод с линией производства ПП, экономия на материале (длине ствола, прикладе) представляю как ижмашевцы - начальнике радостно потирали ручки выполняя очередно гос.заказ)) АКСУ-оружие казни невооруженных или полувооруженных граждан своего государства.
philosopher писал(а):
Идеально, если бы все образцы оружия были бы построены на едином принципе, что реализовано у конструктора Барышева.
насколько я припоминаю у него усилие на затвор более 5 кг/см кв. и ненадежность при загрязнении..
philosopher писал(а):
Бывалые военные, кто изрядно повоевал с АК и под 7,62, и под 5,45 патрон, знают, что от последнего - легко спасает трава, ветки, сугробы, от которых легкая пуля отклоняется с траектории, в то время, как 7,9 грамовая пуля патрона 7,62х39 проходит сквозь "зеленку", как "здрассьте"
подтверждаю. попасть в лося стоящего за орешником с 25 метров не удалось ни одной пулей (ушел весь магазин)- попали только турбинкой... из иж-56
Viktor-maniak писал(а):
а про дробовики это вы мрщно загнули
дробовики оружие коридорного боя... причем патроны можно зарядить разными способами - с разным конечным эффектом. И картечью и дробью и пулей..
philosopher писал(а):
Далее. АКС-74У именно - "выполняет роль" ПП у милиции!
вполне хватило бы стечкина... с увеличенной обоймой. Дешевле в производстве. Добавлено спустя 8 минут, 48 секунд
ALEXLIDER писал(а):
Перед тем как разрабатывать подводное оружие, пробовали стрелять из АК под водой. Результат пуля просто выкатывалась из ствола. Давление большое, так что ничего не будет, но и выстрела тоже не будет.
вода заполняющая ствол + пул, по сути, система жидкостного - газового аммортизатора. То есть перед пулей образуется область повышенного водяного давления .. так называемый водяной клин .. это черевато..
у водолазов - оружие должно быть по сути иглометом. (сам их - морские автоматы не видел)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2003 Откуда: Russia, Moscow
Rico1980 писал(а):
Раз тут заговорили о пуле в воде, то у меня вопрос - на сколько метров в толщу воды уходит пуля (выпущенная над водой)? Нормальная автоматная или винтовочная нарезная пуля! Неужели всего пару метров и всё?
меньше, они разрушаются при переходе среды. Дозвуковые проходят лучше всего.
_________________ В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2008 Откуда: SPb
E}|{uK писал(а):
вполне хватило бы стечкина... с увеличенной обоймой. Дешевле в производстве.
Дешевле, чем что? АПС, насколько помню, не самая дешёвая в производстве машина. К тому же переход на 9Пара, имхо, вполне логичен, Стечкина же под него не переделаешь. Да, и зачем ему обойма?....
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
BattlePorQ писал(а):
Нафига АПСу вообще обойма, это ж архаизм....
СВД тоже сделана давно, зачем что-то новое, если из старые вещи хорошо выполняют свои функции? И СС-18 с разделяющимися боеголовками тоже вроде где-то в 70-80 созданы, сейчас вроде еще лучше создали испытывают. Но пистолет не ракета, ему разделяющиеся патроны не нужны. нужна точность, надежность и убойность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2008 Откуда: SPb
ALEXLIDER писал(а):
Но пистолет не ракета, ему разделяющиеся патроны не нужны. нужна точность, надежность и убойность.
Ну. А какой смысл переделывать АПС под обойменное заряжание? К тому же, а будет ли вообще обойма на 30 патронов хоть сколько нибудь юзабельной? Десять ещё туда-сюда, а на 20 я что-то и не припомню....разве что, Бреда Мод.30 - но это вообще другая степь......
СВД тоже сделана давно, зачем что-то новое, если из старые вещи хорошо выполняют свои функции?
Затем что появляются новые материалы более легкие и прочные, новые виды боеперипасов, новые инжинерные решения.
хотя конечно точность убоиность и тд это все таки вторично первична надежность и живучесть. а про это как раз забывают при обсуждении новых видов и эти параметры наряду с дешивизнои и доступностью нередко спасают устаревшие виды вооружения.
хотя кто может сказать устарела ли морально схема ак и свд именно для армеискоого массового оружия?
Увы но боюсь что инициатива по замене выльется в очереднои распил и перепил выделенных денег. к томуже у нас и так милиция табунами вооруженная ходит, а в свете недавних событий я бы эти деньги потратил на разработку инового уголовного кодекса по которому человеку в погонах мин срок был в 3-4 раза выше обычных, да и на налаживания механизма отбора личного состава. а то родная милиция совсем страх потеряла.
хотя конечно пп вполне можнет заменить ксюшу
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения