Бурит по чуть
https://geektimes.ru/post/290601/

Традиционно заявлено что пробурено, а сколько- не нашел) может просто слепой.
как-то не вяжется с "впереди планеты всей", московский метрополитен прирастает десятками километров в год с несравнимо меньшим пафосом.

Во во, только в этом году 20 станций новых откроется в московском метро, а до 20 года будет 50 станций новых, где там Маск с его тоннелями то? Собянин его обставил по темпам тоннелей)

Я ни в коей мере не оспариваю проблемы США, многие из которых России даже не снились. Тем более не умаляю великих достижений советской космонавтики (у которой, в отличие от американцев, не было великого фон Брауна). Речь о настоящем - а оно плачевное. И не потому, что Россия отстает от США во всех технологиях - отставание можно и наверстать. Проблемы намного серьезнее, они системного характера. Эти проблемы российским агитпропом замалчиваются и перевираются, а внимание с них отвлекается на внешние угрозы (как правило надуманные), которые нагнетаются антизападной истерией. Зато Китай нам теперь друг и брат - даром что усиливается с каждым днем и соседствует с российским зауральем, которое большего него размерами и имеет в 50 раз меньше населения... Но это так, лирическое отступление от темы

А разве у него остались денежки после плиточки
Забыл, ещё скинемся на кирпичики для Москвичей.

Предлагаешь скинуться на проходческий комбайн Маску?

Читал где-то давно, он када ракету на луну пускал, то промазал, а мы типа нет) потом у нас даже спрашивал вроде мол как так? Чёт читал забыл, а ему сказали там чёт типа методом правки, типа сначала промазали, потом подкорректировали, потом ещё подкорректировали и потом уже попали, и он там чёт тоже рассчитывал и попадать стал нормально сразу.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

а чё сложно бомжу имея скажем неограниченные финансы, нанять спецов и указывать свои хотелки, хочу вот тут так, тут это постройте, там это сделайте? Думаю это очень просто

что-то ты не там читал) некие "мы" в конце 50х тоже промазали и по Луне, и по Марсу, и по Венере промахнулись. мягкая посадка(та которая реактивная) на Луну вообще с 6 попытки произошла. в штатах тоже били аппараты нещщадно.
Кстати, если бы не "мирное существование двух систем", то вряд ли бы человек в космос полетел бы, а уж на Луну и подавно.

Да врёт пройдоха Маск, не могут рокеты летать без освящевия бородатым мужиком. И тоннели строит медленней метро. А рокету ему построил фон коричневый.

Сколько стоят орбитальные полеты Falcon Heavy, Falcon 9 и других ракет?
http://gadgets-news.ru/skolko-stoyat-orbitalnye-polety/

ну и сколько? смотря какая конфигурация, смотря на какую орбиту и тд.... В общем разница с протоном от 40% до 10% так? плюс страховка и прочие гарантии, в итоге не совсем понятно. Если 40 могут у росскосмоса заказать то 10 или меньше, пойдут на принцип чтоб у своих)

Miki_Sambrero
Согласно Счетной палате США (см таблицу) запуски Falcon 9 по цене на кг сравнялись с Протоном-М, но как показано в статье это ошибочный расчет, на самом деле - да, на 46% дороже. Да, это в случае НОО - для ГПО разница всего 14%. Интересно почему

Разумеется цифры в таблице носят приблизительный и достаточно условный характер, поскольку цена запуска зависит от множества параметров. В их числе некоторые из Кеплеровых элементов (шести элементов орбиты, определяющих положение спутника в космическом пространстве), удаленность от экватора (благодаря более высокой окружной скорости космодрома, с экватора можно запустить на орбиту на 25-30% больше полезной нагрузки, чем с Байконура), всевозможные страховые опции (зависящие в частности от числа успешных запусков данной ракеты) и т.д

НЮ И СКОЛЬКО? говорю , после статьи так и осталось не понятно.

Miki_Sambrero
Ну так точно мы конечно никогда не узнаем. А приблизительно по НОО есть два варианта: 1) как в таблице Счетной палаты США - одинаково с Протоном-М, и 2) как в статье - почти в полтора раза дороже.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
В любом случае если сравнить с другими американскими ракетами (Атлас 5 и Дельта 4), то запуски F9 в 2-3 раза дешевле.

вот это ключевое. если раньше альтернативой Протону был дорогущий Ариан, то сейчас амеры загоняют всех к "своему пацану".

так если цена примерно одинакова, плюс условия по страховке или еще какие допы. Почему бы не заказывать у своих? Российским компании выберут Протон вместо Фалькона. А западным надо было предлагать цену значительно ниже а сейчас фиг.
Посмотрим в конце 2018 у кого сколько запусков получится, тут лучше не загадывать. Одна авария на взлете с разносом стартовой установки и весь график полетит.

ar1ur обсуждали мы как-то защиту от избыточного излучения на Марсе. Я тогда счел менее целесообразным использовать подземные строения как метод защиты от радиации. Я был не прав, слишком поверхностно мыслил, для Марса нужно совершенно иначе мыслить во всем, вроде это очевидно, но даже очевидное иногда не замечают.

Просмотрел интервью Маска за 17 июля, тогда их было многовато, поэтому счел что ничего нового не услышу, поэтому пропустил его. Да было много повторений, но и кое что новое и интересное было. Для добычи льда и вообще полезных ископаемых, будут использовать горнодобывающую технику. Естественно оптимизированную для работы на Марсе и минимизированной массой для доставки на Марс, в том числе и тоннеле-проходческие комплексы. Также Маск упомянул что колония будет в основном под поверхностью Марса.

Теперь цепочка выстроилась. Чтобы минимизировать массу полезного груза экспедиции к Марсу, нужно как можно больше из необходимого производить на месте, из доступных ресурсов Марса. Это также поспособствует более быстрому развитию базы и повысит ее автономность. А возможно когда-то, позволит приобрести полную автономность.

Вырабатывая грунт для добычи льда и вообще полезных ископаемых, можно его вырабатывать определенным образом что-бы формировать необходимые помещения колонии. Это в первую очередь защитит от избыточного излучения, от солнечных бурь. Колония может быть целиком под поверхностью Марса. на поверхности в основном останутся поля солнечных батарей и выработанной породы. Возможно даже хранилища для кислорода и метана будут "подмарсными" ))), хотя не возможно, а скорей всего.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
А на счет себестоимости запусков, останусь верным своей прежней позиции.

SHATOON
Чтобы всерьез поверить в колонизацию Марса, лично я бы предпочел 1) понять для чего она нужна и 2) увидеть подробную оценку её стоимости. Маск пока избегает и того, и другого - что тоже не внушает большого доверия к этому проекту.

не все сразу, пока даже BFR не построили, какая стоимаость.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
тут одна держава за 20 лет стабильности вроде орбиту ни разу не покинула, и ни одной новой разработки, сплошная модернизация древних ведер. От частника, который с нуля только только научился нормально ракеты запускать сразу требуют колоний на Марсе) Это просто мечта Илона, и он шажочками к ней идет. Осуществится или нет узнаем после постройки BFR, первого запуска, первого полета к Луне, полета к Марсу тогда начинать думать о колониях...

Miki_Sambrero
Так ведь BFR позиционируется в первую очередь как раз для колонизации Марса - значит не помешало бы заодно объяснить целесообразность и реалистичность этой самой колонизации.