Воистину ,настоящие нацисты - это не те (по сути обыкновенные гопники) которых все время по тв пытаются таковыми представить

На самом деле это такие уроды ,как Rasdolbay, вот настоящие мрази .

Дискутировать с ними не о чем ,их надо просто [удалено] за такую вот ..."евгенику" !

ЗЫ Жалко ,что его предки не рассудили так ,как он - одним уродом в моем родном городе было бы меньше

отдохни, mein

Извините, ежели что нетак сказал - чесслово, не со зла. Просто сайт произвёл на меня такое впечатление. Чего стоит только фраза :


ИМХО, для уч. заведений такого профиля сайт - весчь немаловажная.
Ещё раз извините...



А я и не утверждаю, что Вин во всём лучше Линь. И нигде не говорил что "Линь - сакс". Вот обратных утверждений от линуксистов - полным - полно, причём ничем не аргументированных.



А разве все родители в той или иной мере не прививают "свои взгляды на жизнь" своим детям ?
Добавлено спустя 4 минуты, 54 секунды


Мне кажется, что любой человек волен иметь и высказывать СВОЁ мнение. И где это Вы узрели пропаганду нацизма и "евгеники" в моих постах ? В том, что я считаю одной из наиглавнейших обязанностей родителей обеспечение нормальных условий для детей ?



Может, Вам координаты свои оставить ? Встретимся, там и попробуете ?

Rasdolbay

И так, вы насколько я понял за проприетарное ПО в школах. Предлагается следующая модель развития событий: 2008 год, Россия вступает в ВТО, весь парк школьных машин работает с Win XPEN (XP Edition Home). Что там изучают наши дети? Только как пользоваться ОС, которая совершенно безнадежно устареет, когда они закончат ВУЗ/ техникум/ПТУ? Или тем же офисом? Увольте господин хороший - во нормальных странах Проприетарное ПО изучается, на специализированных курсах - государство (т.е. налогоплатильщики) совершенно не обязано оплачивать такое "обучение". В любом учебном заведении, тем более висящем на бюджете, молодое поколение прежде всего должно учится самообучению, а не конкретные ОС, и офисные пакеты досконально изучать. Т.е. как минимум надо приучать пользоваться (я повторяюсь какой раз), справками, мануалами (английский язык - не такая уж проблема, я наблюдал, как школьник 5 класса, используя сайт-переводчик, делал перевод) , поисковыми системами, свободными энциклопедиями. Плюс сопутствующие продукты для образования - электронные репетиторы и т.д. Что касатется программирование в школе, имхо очень оправданно давать введение в эту дисциплину, пускай и без привязки к ОС, или конкретному диалекту языка программирования (Паскаль весьма неплохой для обучения язык между прочим, в отличии от Васика и КУМИРа), т.к. в будущем программистов потребуется довольно много - а их лучше готовить с дества. Более-менее углубленный подход конечно стоит делать факультативным.

Так что, касаемо выбора ОС - критерии не дают ощутимого перевеса в пользу продуктов MS, а то что учителя нехотят "работать" с другими ОС - если я не ошибаюсь Windows-подобных GUI и для *nix наделанно предостаточно. Опять-же, использовать в качестве сервера (прокси в инет) Win2003 (без постоянного администрирования, и тем более нормального файрволла), дело опрометчивое - ботнетов действительно настроится немерянное количество, особенно если учитывать способности школьников выкачивать всякую заразу с порносайтов. Так-же прибивать страх перед коммандной строкой, необходимо в самом начале обучения - ламеры/лузеры стране имхо не нужны совершенно (пускай не ей пользуются 95%, но знать и небоятся ее необходимо), поскольку это контингент существует исключительно на прокорм сервис-контор (которые рады содрать 800р, за переустановку Windows).

-но в школах ему не место, ибо ... неподходит чем-то...

-хммм, как то странно ... как раз аргументов не вижу я в ваших постах, хатя... нашел:

Нет, я за то ПО, которое с большей вероятностью пригодится в будущем большинству школьников. Пока, на сегодняшний день, это продукты МС. Если когда-нибудь ситуация изменится, и на 95% десктопов будет работать Линь - тогда я буду ратовать за изучение в школах именно его.



Да? А если в школе изучают как основной французкий или испанский ? И ученики 6-го - 7-го класса 2-х фраз на английском понять не могут ?



Ага, попробуйте . А насчёт Пасквиля - мертворожденный язык. Тот же МС Бейсик 7.0 намного гибче и лучше Паскаля. Про МС Си вообще промолчу - на его фоне поделки Бормана выглядят столь удручающе, что плакать хочется.



Внимательно читаем - я писал , что среди родителей есть 4 хороших сисадмина, так что нормальная поддержка обеспечена. Да и вообще, уронить 2к3 сервер - задача не из лёгких.

Rasdolbay Ну, кто как- насчет переноса своей матрицы на дитё. Я своей наезднице и альтернативы показывал и обходные пути и самые короткие и самые интересные. Из детства запомнилось: застрял на задачке, туплю уже. Прошу маму помочь, а она объясняет пути, вместо просимого правильного ответа. Я тогда-то психанул, а годами позже понял ее правоту. Спасибо ей за это. До сих пор научаться способен, вроде как
Так что школа должна не учить предметам, а учить узнавать и осваивать новое. А где ж это новое в винде-то? если только комстроку . Да ею же устоявшегося виндузятника-младшекласника перепугать можно насмерть. Команды какие-то вручную набирать... Пфе! Вот и надо им давать возможность другое увидеть. Так что- даешь в школы не развлекаловку с рюшечками а нормальные ОСи! А для затравки: "Дети, а знаете ли вы, что именно на ОС Linux работали программы, которыми обсчитывались спец эффекты в фильмах (далее список, впечатляющий уже )

Совсем не в тему: кажется, я знаю, за кого уважаемый долгожитель будет голосовать, вместе со всеми... Как в старые добрые времена- из строя ни шагу. Конформисты, блин....

какие?
Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд
....для продолжения затравки - а вы знаете что линукс пишут настоящие хакеры?

Что значит автор забил на разработку? А чуть ли не каждодневные билды увеличивающие производительность? И ещё интересно чем он становится хуже. Я вижу только хорошее в последнее время. И в продолжение темы предварительный обзор плэйеров(пока видео ) под линух:

Попали пару дней назад ко мне HD-роликов парочка mpeg2-1080p. Ресайз до 720p и в x264 c профилем insane(16 референсов, 3 бфр, 5000кбит, все остальные фичи включены). Звук без пережатия(mp2) вклеил в итоговый mp4-ролик. Для моей домашней машины проигрывание такого видео является нетривиальной задачей, но смотрится через матрёшкасплиттер и ffdshow пристойно(плавно и без рассинхрона). Чуть позже я наконец-то поставил нормально fglrx под свою убунту(шестерёнки крутятся нормально, по всем признакам стали ровно, действовал по офф. вики). Тут же захотелось потестить. Каффеин отказался играть ролик вообще: начинает проигрывание и дохнет. Закрытие по крестику убивает окно, но процесс остаётся, в результате чего новый каффеин не стартует вообще(подскажите аналог таскменеджера, желательно с трэем). Пробовал другие HD-AVC клипы тоже самое. Вывод: в топку. Хотя с обычными дешёвыми фильмами(мыло типа 512х250) справляется. Mplayer непосредственно с данным клипом тоже облажался(не ожидал ), хотя другие подобные ролики крутит без проблем(с приемлемой скоростью), но по ощущениям медленнее чем bsplayer+ffdshow. Это какже могли разработчики мплэйера не добавить хоть какую-то инфу о проигрываемом контенте? Маразм. В общем вывод такой: у меня под виндовс билды mplayera ведут себя поприличнее: быстрее и функциональнее(имхо). Остался Vlc: проблем с поддержкой не заметил, но производительность не на высоте - лагает по страшному(это я видел и под виндовс), зато он единственный у меня показывает чаптеры из матрёшки - остальные даже не знают что такое возможно. С субтитрами не игрался, т.к. в моей коллекции нет такого.
Общий вывод: vlc всё же предпочтительнее по моему для неискушённого пользователя, только не мне . Давайте на заценку другие варианты.

L.A.W.
Блин действительно в атулуке "И" нет, или я не нашел, все как в экспресе тока во ткнопочки "Параметры" для И/или нету.

Ссылку на курсы повышения квалификации по МС Офис дать?

BaBL L.A.W. не уточнил кая программа так шо не возникай. В експресе например все есть. так шо выпей чаю.


Ну сколько можно-то?
Отредактировано модератором: Daemon. Дата: 13.11.2006 13:10

finex L.A.W. сказал "Аутлук" - а это одна программа. То что тебе захотелось в экспрессе порыться - это уже твои заботы.

L.A.W. а "НЕ" там работает? Если да, то попробуй:

НЕ ( (НЕ (первое слово)) ИЛИ (НЕ (второе слово)) ) тогда если оба слова будут, ИЛИ вернет 0, если будет одно слово, то ИЛИ вернет 1, а внешнее НЕ перевернет результат как надо
Добавлено спустя 8 минут, 11 секунд
я понял, почему там нет условия "И"!
при отладке условия "ИЛИ" Майкрософт столкнулась с неразрешимой проблемой! Парсер воспринимал конструкцию:

как

так как условие "ИЛИ" используется чаще, было решено исключить конфликтное "И"

Вы проф. девелопер? Сомнительно как-то, лучше не рассуждайте про то, в чем плохо разбираетесь.

В начале 90-х баловался . Даже несколько вполне удачных программ написал на продажу (учёт энергоресурсов и управление газо-мазутной котельной). А насчёт "плохо разбираюсь" - таки попробуйте средствами 7-го Пасквиля под ДОС распределить память под строковый массив размером килобайт этак в 128, да не через указатели, а именно массивом. В МС Си 6.0 и МС бейсике 7.0 я это сделаю на раз. Далее, попробуйте работать с XMS и видеоадаптером в режимах 256 цветов и более - повторюсь, встроенными средствами. Ну про корявые шрифты Пасквиля я уж лучше промолчу.

Rasdolbay это баги конкретных реализаций, а не недостатки языка в целом. Для доса большие объемы памяти и так сложно даются, а тут сразу 128 К )

Вот тут уже я могу усомнится в том, что Вы знаете, о чём говорите. Ещё в MS QuickBASICе вер. 4.5 была встроенная возможность распределять до 512 кБ памяти. А ещё MS C 7.0 мог встроенными средствами организовывать виртуальную память. И всё это - ещё в 1991-м году.

Rasdolbay да это понятно, himem.sys и прочие надстройки, но в Досе, который имел ограничение в 640 КБ, делать массив на 128К / 255(паскалевские строки) ~ 500 строк как-то не оправданно. И этот самый бормановский TP ипользовался не только для обучения студентов...

Химем.сис тут совсем не нужен. Всё работает в пределах 1-го мегабайта.



Ещё как оправдано, в особенности если используются большие массивы данных - на старых машинах операции чтения - записи с диском отнимали много времени, а уж если приходилось работать с дискетой .... Вот поэтому и применялись массивы в 128 и 256 кБайт - за 2-4 обращения к диску заполнил их и считай спокойно. А вот Бормановские продукты таких возможностей не имели. Плюс ко всему они были достаточно "закрытыми" и даже друг с другом совмещались с огромным гемором.
А МС поступала весьма мудро - можно было , к примеру, писать так - интерфейс на Бейсике, математика и операции с памятью - на Си , файловые операции - на ассме. Получалось быстро и красиво.

Почитал я тут ваш спор про Linux vs. Windows в школах и вузах... Rasdolbay, вам видимо из Спб хорошо рассуждать...
У меня мать работает учителем информатики в обычной общеобразовательной школе(№152 города Челябинск). Что же из себя представляет компьютерный парк?
3 компа: (списанные серверы HP)
Pentium Pro 200MHz/16MB RAM/2GB HDD/CD-ROM (windows 95/fedora 3 + mc)
Еще:
Sempron 2300+/256MB RAM/40GB (единственный новый комп) (winXP/debian 3.1 Sarage +KDE)
Celeron 1000Mhz/256MB/64MB/40GB (списан из комп. клуба) (winXP/debian 3.1 Sarge + KDE)
Pentium 3 650MHZ/384MB/64MB/20GB (WinXP/Debian 3.1 Sarge +KDE)
Плюс 4 компа, списанных из банка:
~300MHz/32MB RAM/4GB (win98/fedora 3 + mc)
Пытались собрать деньги, сдали ~30КР, но на ремонт школы денег не хватило, поэтому новых машин уже давно не было...
Винда на всех машинах ворочается очень медленно (за исключением трех машин), естественно она везде нелицензионная, мониторы жуткие, изучать офис можно на 3-х машинах, на остальных надо быть извращенцем-мазохистом.... Но с этого года министерство образования сделало ТАКУЮ программу обучения, что можно вешаться! Обязательным для изучения в школе стали Windows/Ofiice, на программирование в программе нет часов, на мат логику, архитектуру компьютера тоже!!! Только Windows и Office! И если раньше ученикам преподавали Pascal/C++, то сейчас этого ничего не будет! Слов нет.... Из 11 класса теперь будут выходить дебилы, которые ничего не знают кроме этой долбанной винды и офиса, которые не знают даже как работает компьютер! Это по вашему хорошо?
Ладно, я закончил ФМЛ №31, лицей в десятке лучших в России, компов много, поскольку каждый месяц мы платили по 500р! это бльшие женьги для Челябинска (доцент в универе получает 5т.р., учитель начальных классов 2-3т.р, средняя зарплта 8т.р., жилье офигенно дорогое, огромные коммунальные платежи.... А вы еще предлагаете покупать у дяди Билл винду? Так вот, если лицей полностью перейдет на лицензионную продукцию, то думаю это непозволительно дорого обойдется.... Хотя я вообще не понимаю зачем школьникам показывать эту винду, имхо в школе должны показать как работает компьютер, сети, рассказать об операционных системах (Linux в этом плане куда более прозрачная и простая система), показать самые простые языки программирования (C/Pascal вполне подойдут), показать что такое браузер, HTML что еще? И чем Linux не подходит? На счет администрирования. Лаборанта просто нет, никто не выделяет на это деньги, так что с компами приходится разбираться мне (раз в месяц прихожу, причем основные проблемы с виндой), так что Razdolbay снимай розовые очки!
А конкретным технологиям должны учить в техникумах/вузах/на курсах, так что имхо для школ linux - самое то!