Вот ребята вы не правы Начать трахать нужно ВСЕ банки Украины ! они не дают людям нечего кроме убытков !
Банки не для людей а для уголовников.. вы знаете как трудно купить молодым квартиру ..
А кто за этим стоит? Банки, а кто их возглавляет - Ставленники партий - Для чего деньги партиям чтоб тратить на рекламу.
От банковской системы Украины страдает каждый украинец который хоть как то с ними связан ..
Что уже говорить если наркомафия страдает от банков больше чем от МВД )))) Все ясно ..
Не пытайтесь спорить со мной мне просто лень печатать я работаю в С В К
Служба Внутреннего Контроля - этим все сказано.
У меня фактов столько что если их скинуть на Киев то подумают что началась Война Миров ....

Добавлено спустя 30 минут, 57 секунд:
Все не так плохо как Вам кажется. Все гораздо хуже!!
И хочется сказать мертвым - Вам повезло вы хоть своей смертью …
То что сейчас с нашей страной делают называют РИМ без Цезаря
а сенат ищет хлеба и зрелищь

Mikl
Опять дырки бюджета и в ту же степь.
Единственная более-менее существующая проблема - возможное подорожание нефти/газа, и как следствие - увеличение себестоимости продукции металлургических комбинатов. Также подорожание топлива. (Кстати я всю жизнь думал, что у вас бензин дешевле, оказалось (на октябрь того года) - нет).
Насчет - чем больше страна, тем лучше - позвольте не согласиться. Само по себе это еще ничего не дает. Главное умение пользоваться, а не размер. А кичь по поводу сколько у нас боеголовок (где-то здесь видел) и вобще какие мы крутые напоминает детский сад.
Собственно в чем суть спора? А то как-то отклонились непонятно куда.
Насчет "малоросия" - лучше исправить.

Грецкий!

Вы когда-нибудь уразумеете что
"политика есть концентрированное выражение экономики" - как писал классик?
не усвоив эту азбучную истину фигли вообще рассуждать на политические темы?

да ну?
и где это я писал?

Точно!
И сексологи это подтверждают

а это где Вы у меня вычитали?

В том что есть и куда все катится. Или не так?

. термин устоявшийся исторически с 18 века как минимум
или впервые слышите?

Mikl
А почему бы не Киевская Русь, раз на историю потянуло ?

_Tanatos_
С удовольствием,
если бы это хоть на йоту стало сближать нас, славян.
Силы, разьединяющие, действуют на порядки
сильнее, чем наше желание быть ближе.

_Tanatos_
вам уважаемый просто пообщаться охота?

или есть шо казать людям за дело?

Я поражаюсь
Сначала СССР развалили (хотелось каждому президентом "независимой" страны быть), теперь, такое ощущение, вы хотите развалить то, что осталось
При 50$ за газ фигово было, а при 150 ?! Хотя, думаю, Украина без газа не останется... Ну не звери-же в Газпроме и вышестоящих органах !

TINC
А это откуда "такое ощущение"?

TINC
конечно не звери,
токо получать по морде за свое же сало!
это кому такое надо?

Америка за просто так никого не спонсирует - это ежу понятно
и шашни со Штатами реально выражаются и будут воплощаться в различных аспектах
негативно влияющих как на обороноспособность России, так и осложнять ее внешнеполитическое
положение.

К чему это я?
Ах да.... Так вот к недоумению Грецкий! - "опять за рыбу деньги..."
Вопросы обороны и внешнеполитических маневров - это весьма квадратные цифры расходов
деньги = госбюджет = Газпром...
мысль понятна?

Пойди Россия сегодня на поводу - она фактически будет спонсировать продвижению интересов США своими деньгами. это ли не маразм?
Тогда пусть Штаты и проплатят разницу по новой цене на газ раз Ющенко проводит их линию и рвется в НАТО.
Справедливо?

только этого не случится.
на такие суммы "спонсоров" в конгрессе не раскрутить

Либо к власти у Вас придут трезвые головы, либо Украина будет еще очень-очень
долго теперь жить на подачки МВФ, отрабатывая генеральную линию госдепа......
именно подачки, а не реальную помощь.
Америкосам просто не выгодно чтоб Украина поднялась с колен,
хотя бы по той простой причине,
что тогда появится эконономическая независимость - основа независимой внешней политики
теперь уже реально в интересах своего собственного народа.

А вот такой самостоятельности Штатам уже совсем не надо


Ха... - кинет кто-то: "А что за "халявный газ отработка" не положена?
Ответ простой: " А что Украина такого с 1993г. отработала, получая сверх-дешевые ресурсы?"

Вообще это довольно распространённое заблуждение. Я имею в виду идею некоторых участников оранжевых событий, приняв помощь америки, потом послать её по известному адресу, это смешно, но - такое мнение среди майданщиков бытовало, хоть и у небольшого числа. Но америка заинтересована в слабости во всех отношениях как России, так и Украины. И ни в коем случае её не устороит тесное экономическое и политическое сотрудничество наших государств. Если вы, украинцы (а мои предки тоже из бывшей Юзовки) думаете, что вам подарила демократию саамая демократичная страна во вселенной, то вы сильно и горько ошибаетесь. И вы даже не представляете, как дорого нам прийдётся за это заплатить.

вот полюбуйтесь!
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/day ... _bod.shtml
они и нам "помогают"

трудно вообразить какое представление вселенского масштаба
разыгралось бы в американских СМИ попробуй принять такой законопроект
в Вашем или нашем парламенте хотя б даже на символическую смехотворную сумму

самая мягкая формулировка будет "вмешательство во внутренние дела"
или "посягательство на суверениет"

Я тоже так думаю

Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды:
Хотя про демократию и доверие меня пугает...

Tristo
Твоя мысль понятна. Идею о том, что кто-то что-то хорошее подарит просто так, тоже считаю маловероятной. Насчет, чего хотели люди с Майдана, интересно, как вы проводили опрос.
Не совсем понятна привязка всего этого к США. Откуда вы взяли что нам что-то дарили и причем именно они?
На Майдане не в явном не в косвенном виде про США и не вспоминали. А заявления известной личности об "наколотых апельсинках" и "американских валянках" принесло оживление и улыбки на лицах. В "пику" этому сразу появились валянки с надписью "Made in USA" и апельсины с воткнутым шприцом.
Вернусь к США - политически, согласен - поддерживали. А вмешательства? Подарка, тем более?
Из тех кто был уже после начала событий - Солана, Квасневский, Адамкус - это Европа, а не США. А кто был до начала - небезызвестный ВВП, причем 2 раза. Даже анекдот появился, дескать президенту РФ надо повысить зарплату, чтоб не приходилось подрабатывать пиарщиком у "донецких"...
Это все я к чему веду. У меня создается впечатление, что вы думаете, что ключевой момент тут играет США. Захотели - давайте сделаем в Украине смену власти - тумблер дернули и все - свершилось, остальное ни от кого не зависит. Если так вы себе предстаавляете ситуацию, позвольте не согласиться. Все-таки выбор делали мы, а не кто-то за нас (причем имею ввиду не только внешние, но и внутренние силы). Да, ситуация могла сложиться таким образом, что к нашему голосу не стали бы прислушиваться, но, к счастью, этого не произошло.

Насчет Павловского - это такая личность, что по нему одному надо ветку создавать.

Грецкий! говорилось (В СМИ) о фактах поддерки американскими организациями вашего "оранжевого" движения. И американские организации этого не отрицали !
Так что...
Да и без этого подумай, откуда у "оранжевых" деньги появились, что бы организовать такое ?! Там один майдан не в одну сотню обошелся, если не в миллион...

Грецкий!
вы эксплуатируете известный прием в дискуссиях, когда некая мысль утрируется до уровня
настолько примитивной и грубой схемы,
что явно перестает восприниматься всерьез

Конечно не "тумлер".

1. Многослойная и многоходовая система как прямых так и опосредовательных каналов влияния
на ключевые политические фигуры и харизматичных лидеров многочисленных
или наиболее политически активных социальных групп,

2. Система факторов экономеского давления различной степени жесткости

3. Разложение традиционных культурных устоев - одного из стержней люой нации,
в первую очередь современными агрессивными формами рекламы и поп-культуры ....

Именно так "помогли" сначала Совествому Союзу, а потом после раскола его чуть не "бросить копыта" и России

Парочка ссылок...

Дмитрий Куликов: «Нам не нужна лояльность Украины»
http://www.polit.ru/analytics/2005/07/07/kul.html

А также его материал 2003 года "Украина за год до президентских выборов"
http://www.polit.ru/world/2003/10/14/ukr1.html

Радостно, конечно...

Через интернет. Общался, вопросы задавал.
А прийдя домой и загрузив чат или аську очень даже. Но далеко не все, конечно. Повторю, в том и профессионализм, что б люди боролись как бы за свою свободу, и действительно они так думали, а на самом деле под соусом этой весьма условной свободы на сомнительных условиях свою выгоду руками и глотками этих людей выкручивали другие дяди. И тёти.

Да как не понятно, ведь столько примеров было... Спросить бы у Альенде, да убили. И не американцы. Непосредственно. Всё делается опосредовано, чужими руками.

И в Грузии народ делал выбор сам. И в Югославии. И в Ираке видимо сам... Да и я, когда был у Белого Дома в 91-м г. тоже сам делал выбор. Из 2-х зол, как мне казалось, меньшее.

Tristo
Ну да, для чужой страны и гопник с двумя отсидками сойдет в президенты, лишь бы свой, подконтрольный... Интересно, себе бы вы такого выбрали?. Впрочем вопрос риторический, можно не отвечать.

Psinitations
??? Почему??? У нас например лежит в 3-ёх банках небольшая сумма денег, проценты от которой дают неплохую прибавку к зарплате. Хотя всё это при условии относительной стабильности гривны...

Я уже писал. Оба хороши. И что тот подконтрольный, что этот.
Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд:

Я б не выбрал НИ КАКОГО. Из предложенных 2-х.