Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Задача нетривиальна. По условию, не имеет решение. Но, не плоха для весёлого наукоподобного стёба. Ей конкурент только задача про американцев на Луне. Тем не менее, эта задача является тестом на уровень образования респондентов оверского форума. Задача не имеет решения, ибо, некорректна. В природе такого не бывает. Впрочем, как и в расчётах.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Хех. Ну что ж, нужен серьезный подход.
$ergeant писал(а):
Задача: Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Вот здесь вся шутка. В выделенном жирным. При таких условиях эта скорость будет всегда равна нулю. Колеса начнут вращаться только когда их скорость превысит скорость полотна, то есть никогда, по определению.
Таким образом, если условие соблюдается, то и самолет никогда не взлетит.
Однако никакое покрытие, даже очень фантастическое, не способно даже теоретически обеспечить выполнение условия. По той причине, что вращение колес является лишь следствием движения самолета.
Сугубо практически, если покрытие пытается это сделать, то оно не сможет. Если оно очень попытается, то выйдет полная фигня, шины самолета на его движение особенно не влияют, самолет разгонится, нарушив условие задачи, впрочем, сжигая шины.
Ответ к задаче: Мю. Проблема в формулировке.
Переходим в аналогичную тему "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?".
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2005 Откуда: Москва.
Varg 'Euthanasiologist' Движение колес описывается угловой скоростью. Движение полотна, - линейной. Стоит, для начала, их, скорости, привести к единому знаменателю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2007 Откуда: Москвабад
Alexsandr писал(а):
Тогда канат или ещё что-то нужно иначе меняется взаимодействие.
Бог с ним с каноэ, но канат с этой системой связать нужно неизменив условий, у меня неполучаеться. Кстати единственный самолёт который там может взлететь - на воздушной подушке, но он и на обычной полосе невзлетел, у этих ребят банально нехватило мощьности движка и устойчевости при пробежках на испытаниях, кстати "обкатку" производили профессионалы, лётчики-испытатеми КБ Микаяна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2005 Откуда: Russland
пуфик писал(а):
А вот это уже хамство, я не студент, и постить только по шапке невижу смысла. Занимаюсь авиацией более 20 лет. И судя по вашим мелким придиркам, даже если мои сылки видели то нечего там непоняли. Если нечего сказать то обезьяничять не стоило.
Ну во-первых никто не хамил, до вашей фразы
пуфик писал(а):
обезьяничять
Если занимаетесь авиацией 20 лет, и при этом такое пишите.......ну чтож бывает. Понимаю я в данных ссылках побольше вашего, судя по вашей писанине, особенно, что касаеться ракетных двигателей. Если вы такой обидчевый человек, то я специально поясню, в своем посте, который вы так упорно цитируете, я не пытался как-то кого-то унизить и нахамить, чего и вам желаю.
пуфик писал(а):
Ракеты канечно это хорошо, но сначало правильно свяжите сей двигло с нашей задачкой, а потом уж спорте.
Вы мне что пытаетесь доказать что он НЕ взлетит чтоли? или просто пытаетесь похвастаться собой? То, что движки ракетные на кукурзники не ставят - это да, но и в-п полос вращающихся тоже нет.
Короче, самолёт или взлетит или развалится при попытке это сделать.
Самолёт не автомобиль, с помощью колёс не разгоняеться...дискуссию по этой теме можно разводить сколько угодно, но
т.к. начинаються переходы на личности, думаю дальше бессмыленно спорить, никто ни кому ничё не докажет.
_________________ Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2007 Откуда: Москвабад
Kronk Kronk писал(а):
???Ссылки свои прочитали бы, перед тем как постить...
Kronk писал(а):
Ну во-первых никто не хамил, до вашей фразы
Kronk писал(а):
я не пытался как-то кого-то унизить и нахамить, чего и вам желаю.
Kronk писал(а):
просто пытаетесь похвастаться собой?
Ваш "оптимизм" радует!
Kronk писал(а):
т.к. начинаються переходы на личности, думаю дальше бессмыленно спорить, никто ни кому ничё не докажет.
Ну вот уже какое-то движение в сторону логики, искренне рад за вас.
Kronk писал(а):
Самолёт не автомобиль, с помощью колёс не разгоняеться...дискуссию по этой теме можно разводить сколько угодно
...Можете показать мне мой пост где я такое написал? Колеса сами несоздают тяги, (здесь не груднички постяца и всё осознают), это и ежу понятно... Но колёса участвуют в схеме, до момента отрыва от полосы, а значит учитывать их надо, (уж кто как это делает это другой вопрос), это значит что к ним прикладываються какие-либо силы?
Kronk писал(а):
Понимаю я в данных ссылках побольше вашего, судя по вашей писанине, особенно, что касаеться ракетных двигателей.
Ну в таком случае, вы обязанны отчётливо понимать чем отличяеться классический самолёт от других типов ЛА. Так ведь можно и Харриер на дорожку поставить, самолёт да и ладно. Но суть в том что обычному самолёту нужен разбег, и именно это указано в условии задачи...
Добавлено спустя 13 минут, 51 секунду Народ, есть тут кто с Мадоксом из "1С" объщяеться?Можно смоделировать ситуацию на движке игры ИЛ-2...
1. Ставим любой самолёт на палубу.
2. Ставим скорость авианосца равной скорости самолёта.
3. Ставим скорость и курс ветра равный авианосцу, и всё...
п.с. Если кто в редакторе к ИЛ-2 шарит можете сами смоделировать, я тут в пролёте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2007 Откуда: Москвабад
ASman писал(а):
Аяй яй! скорость авианосца равной скорости КОЛЕСА самолета. См внимательно условие.
А что, колёса опять к самолёту отношения не имеют?
ASman писал(а):
Какие трудности? через радиус.
А зачем дуру-то включать, без проскальзывания, скорость в точке прикосновения колеса всегда ровна скорости поверхности в этой точке. И зачем вы всё усложняете?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2005 Откуда: Moscow
пуфик писал(а):
Можно смоделировать ситуацию на движке игры ИЛ-2... 1. Ставим любой самолёт на палубу. 2. Ставим скорость авианосца равной скорости самолёта. 3. Ставим скорость и курс ветра равный авианосцу, и всё... п.с. Если кто в редакторе к ИЛ-2 шарит можете сами смоделировать, я тут в пролёте.
А это уже кое-что Уточнения:
1. аианосец бесконечной длины
2. он движется в противоположную разгону самолета сторону
3. воздух просто есть, но его физика отключена
4. хм, самое загадочное - обеспечение +- моментальной обратной связи между скоростями колеса и палубы.
По мне, в таких условиях - не взлетит, что реактивный, что поршневой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2006 Откуда: BY
пуфик писал(а):
А что, колёса опять к самолёту отношения не имеют?
И кто сказал что не имеют? Это придумал не я. Еще раз, читайте условие "скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна."
пуфик писал(а):
А зачем дуру-то включать, без проскальзывания, скорость в точке прикосновения колеса всегда ровна скорости поверхности в этой точке. И зачем вы всё усложняете?
Физика и без меня сложна . Повторюсь:
Maxxtro писал(а):
Движение колес описывается угловой скоростью. Движение полотна, - линейной
Разницу между угловой скоростью и линейной понимаете? Здается мне, что все общаются на разных языках, хоть и русских... вроде и разговор идет об очевидных вещах, но такое пишут, что...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.10.2005 Откуда: Russland
пуфик писал(а):
здесь не груднички постяца и всё осознают
Да все уже это поняли можно по десять раз не повторять.
пуфик писал(а):
Но колёса участвуют в схеме, до момента отрыва от полосы, а значит учитывать их надо, (уж кто как это делает это другой вопрос),
а это никто и не отрицает, и то, что каждый видит это по-своему тоже понятно, иначе бы не было столько мнений на сей счёт.
пуфик писал(а):
Так ведь можно и Харриер на дорожку поставить
- самая здвравая мысль и на этом закончить обсуждение...требовался самолёт(любой) Харриер - самолёт, а значит по условию подходит.
Ну, если конечно, есть сомневающиеся что Харриер взлетит, то тут уже совсем всё плохо.
Зы: Хотя я лично уверен что истребители(F-15 например) точно взлетят, им то тяги хватит
_________________ Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2007 Откуда: Чайковский
я по прежнему думаю, что взлетит. взлетают же с водной поверхности, а на ней трение повыше, чем на ввп, причем взлетит за счет винтов или турбин, смотря что изпользует взлетающий самолет.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения