Военная авиация. От БЛА до суборбитальных

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 09.10.2025 5:19

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Куратор(ы): uopp

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 3083 • Страница 117 из 155 • < 1 ... 114 115 116 117 118 119 120 ... 155 >

Версия для печати (полностью)	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 10:10

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

XAM писал(а):

Да, тогда знай - что это прототип Ф-35 с вертикальным взлётом и посадкой.

Ты белены обьелся что ли? Ф-35 никакого отношения к лютому фейлу под названием ЯК-38 не имеет. Единственное, что их роднит, это способ взлёта\посадки - вертикальный. На этом сходство заканчивается.

XAM писал(а):

программа была удачной

В чём? В том, что целый флот Як-38 было признано хламом не готовым к реальным задачам? Или в том, что целую серию недоавианосцев пустили на металл потом? :roll:

Профукали колоссальные деньги, а результата - ноль. И никто за это даже не понёс наказания! Страну раздели до нитки, дочиста обобрали, а на выходе и самолёт, и недоавианосцы под него, пошли в металлолом. :roll:

_________________
Я пью borjomi

Реклама
Партнер

XAM

Добавлено: 14.05.2012 10:29

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2

Clay Allison писал(а):

Логичным продолжением ЯК-38 был ЯК-141, с которого срисовали силовую установку Ф-35Б.

Clay Allison писал(а):

В чём? В том, что целый флот Як-38 было признано хламом не готовым к реальным задачам?

В том что более 20 лет состояли на службе. И даже успели повоевать в Афганистане.

Clay Allison писал(а):

Или в том, что целую серию недоавианосцев пустили на металл потом?

После 20 лет эксплуатации в тяжелые для всей страны 90-е? Нюню.

Clay Allison писал(а):

Профукали колоссальные деньги, а результата - ноль. И никто за это даже не понёс наказания!

Стоял на вооружении, задачи выполнял, опыт эксплуатации самолётов с ВВП дал. Ф-35Б до сих пор не умеет садиться на палубы.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 10:49

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

Вы знаете, я себя сейчас чувствую не в своей тарелке, ведь я привык, что подобные посты пишет Lightning Wave a.k.a. Миг-**
Ну ладно, раз его гонят и трут его посты, то Я попытаюсь ответить вместо него ради здравого смысла. Итак:

XAM писал(а):

Есть самолёт который можно показать на публике, который безопасен и для пилотов и для зрителей.

Ну и что? Это просто необычный планёр со старым двигателем. И он зафейлил на Максе - это известно.

XAM писал(а):

Кроме того если все потеряны, то к чему это?:

Никто не говорил, что ВСЕ потеряны. Миг утверждает, что потерян один прототип в 2010 году, а другой поломался на шоу. Факт поломки на шоу НЕОСПОРИМ.

XAM писал(а):

Прототип перспективного российского истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА) в ходе летных испытаний преодолел звуковой барьер, сообщает "Интерфакс". По словам источника агентства, первый сверхзвуковой полет состоялся "на прошлой неделе" и был признан успешным.

ВААААА.... Он "преодолел звуковой барьер". Типа большое достижение. То есть на Максе они показывали альфа-версию, которая ещё и до 1300 км\ч не разгонялась? Такую сырую не постеснялись выкатить перед честным народом? Ну неудивительно, что она тут же и поломалась!
Красава! Только в 2012 году, их прототип преодолел звуковой барьер. :facepalm:

Отставание от Америки ОГРОМНОЕ.

Читайте:

Цитата:

осенью (с 27 августа) 1990 года в небо один за другим поднялись американские прототипы самолета нового поколения, в том числе, 29 сентября, впервые поднялся в воздух первый прототип YF-22, впоследствии выбранный ВВС США в качестве базового для самолета 5 поколения. Второй прототип YF-22 выполнил первый полет 30 октября.
Показательна интенсивность полетов прототипов YF-22:
к концу октября было выполнено 13 полетов (фактически это – за месяц на одном прототипе);
к концу ноября – 22;
к концу декабря – 38;
т.е. 74 полета на двух прототипах за 3 месяца.
Еще более показательно, какие эксперименты были выполнены и какие показатели достигнуты за эти 74 демонстрационных полета (прототипов!):
сверхзвуковая крейсерская скорость (на обоих типах двигателей);
максимальная скорость более 2М;
максимальная перегрузка 7;
максимальный угол атаки 60 град.;
пуски двух типов ракет «воздух-воздух» AIM-9M Sidewinder и AIM-120 AMRAAM;
управление вектором тяги (не было обязательным требованием).
Примечательно (как будто специально для чистоты эксперимента), что американской авиационной промышленностью эти результаты были достигнуты до августовского путча в России 1991 года и начала «рыночных реформ» с 1992 года.

Ранние прототипы в США летали на сверхзвуке и налетали 74 полёта в 1990 году! Прошло 22 года, прежде чем вы смогли приблизиться к этим показателям.
И уж после наварных нефте\газо-долларовых двухтысячных вы никак не можете сказать, что дело в деньгах. Деньги у вас есть давно.

XAM писал(а):

Ф-35Б до сих пор не умеет садиться на палубы.

Слоупочишь ты, хам. :haha:

F-35B ещё в прошлом году сел на Уосп.

Добавлено спустя 26 минут 49 секунд:

Про ЯК-38

XAM писал(а):

В том что более 20 лет состояли на службе.

ЯК-38 официально простоял на службе от 1977 до 1991. Это 14 лет, а не "более 20 лет". И вот именно что стоял на службе. Так лучше было - когда он стоял, потому что куча народу на нём убилась. Люди гибли ни за грош на этом металоломе.

XAM писал(а):

И даже успели повоевать в Афганистане.

ЩИТО? Это ещё откуда? Это Харриер успел повоевать там. Это Су-25 и Крокодилы там воевали. Ни про какие боевые подвигы ЯК-38 в Афгане я не слышал. Ну разве что если подвигом считать, что он не разбился там, напугав мождахедов, - тогда да. :lol:

Если Як-38 летал в Афгане, то наверное без большей части вооружения, или вообще без оружия с полупустыми баками, чтоб не упасть в горячем разряжённом воздухе Афгана, полетал, наверное, минут 20-35 и возвратился домой, герой-вдоводел.

_________________
Я пью borjomi

XAM

Добавлено: 14.05.2012 11:26

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2

Clay Allison писал(а):

Слоупочишь ты, хам. F-35B ещё в прошлом году сел на Уосп.

http://topwar.ru/8023-istrebitel-f-35b- ... utsya.html
Практически стоящий на месте. На движущийся с расчетной скоростью - как и все современные авианосцы Ф-35Б сесть не может.

Clay Allison писал(а):

Ну и что? Это просто необычный планёр со старым двигателем.

Это принципиально новая машина, пусть даже и пока с менее сильным двигателем чем планируется - это прототип.

Clay Allison писал(а):

И он зафейлил на Максе - это известно.

Помпаж двигателя после триумфального пролета перед тысячами зрителей - небольшое огорчение после доставленного удовольствия. Зы как я уже и говорил - помпаж не ведет к потере самолета, обломков самолета на месте абсолютно целого ПАК ФА никто не наблюдал.

Clay Allison писал(а):

Последний факт - общедоступен и общеизвестен. Его видели все. Утверждение что потерян первый прототип - безосновательное и без доказательственное.

Clay Allison писал(а):

ВААААА.... Он "преодолел звуковой барьер". Типа большое достижение. То есть на Максе они показывали альфа-версию, которая ещё и до 1300 км\ч не разгонялась? Такую сырую не постеснялись выкатить перед честным народом? Ну неудивительно, что она тут же и поломалась!

Программа полетов была отработана чуть менее чем полностью. Уже на прошедшем этапе ПАК ФА не стыдно показать публике - ибо известно что машина чертовски надежная и не подведет.
http://www.aex.ru/news/2012/2/29/93085/

Цитата:

29 февраля 2012 г., Aviation Explorer – Управление аэронавигационных систем ВВС США (ASC) выдало истребителям F-35 Ligntning II разрешение покидать воздушное пространство авиабаз приписки, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Defense News. Это разрешение пока распространяется на самолеты, приписанные к авиабазе Эглин во Флориде.

Тогда как наши альфы триумфально участвуют в авиашоу - мега вундервафля тока тока показала нос за пределы авиабазы.

Clay Allison писал(а):

Ранние прототипы в США летали на сверхзвуке и налетали 74 полёта в 1990 году! Прошло 22 года, прежде чем вы смогли приблизиться к этим показателям.

Скоростным показателям 50 летнего миг-25 все никак не приблизятся. Открою секрет - на сверхзвуке, причем весьма быстрее чем Ф-22 летала пошти вся наша боевая авиация в течении последних 22х лет.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 11:37

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

XAM писал(а):

наши альфы триумфально участвуют в авиашоу

Да, действительно, не вкусившая ещё сверхзвука альфа триумфально помпажнула перед изумлёнными зрителями. Занавес. :haha:

А в это время у Америки 195 F-22 и 63 F-35. Ну что тут скажешь. Тут и говорить ничего не надо. Кто умный - тот поймёт. :scare:

XAM писал(а):

мега вундервафля тока тока показала нос за пределы авиабазы.

XAM писал(а):

Угу, на словах у вас всё неплохо, а на деле... :facepalm:

У вас получается так - один рисуем на бумаге, второй держим в уме, а в реальности ... кукиш с маслом.

_________________
Я пью borjomi

uopp

Добавлено: 14.05.2012 12:14

[профиль]

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA

Clay Allison писал(а):

Фотошопные пикчи с пак-фа это из той же оперы,

Очень интересно. Потрудитесь поделиться источниками. А то сами знаете, что тут бывает с распространителями заведомо ложной информации :mad2:

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015

Flanker3000

Добавлено: 14.05.2012 12:23

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Откуда: Россия
Фото: 1

megapashtet писал(а):

Конечно , той же ливии приписывали 100500 ту-22, а в реале то оказалось...

Ливия была слабовооруженной страной богатой нефтью, за что и поплатились. В то время как страны, использующие современную российскую технику, до сих пор не потеряли суверенитет. Отличная рекалама для нашего оружия :up:

Спасибо натовцам :beer:

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 12:32

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

uopp писал(а):

Потрудитесь поделиться источниками.

Это моё личное мнение, после того, как я посмотрел на эти, с вашего позволения, "фотографии". Мне они кажутся слишком неестественными. Я склонен считать, что имеет место монтаж. В какой степени и насколько, я не знаю, но считаю, что "фотошоп" имел место в этих изображениях. Я об этом писал ещё в прошлом году. Моё мнение было беспощадно СТЁРТО. Но остались мои цитаты по этому вопросу в постах других юзеров.
Военная авиация. От БПЛА до суборбитальных #9007176

Clay Allison писал(а):

За такие фотошопы надо увольнять из ФСБ сразу и с волчьим билетом! Даже в Иране лучше прималёвуют ракеты. У них хоть какая-то динамика в рисунке есть.

Clay Allison писал(а):

Судя по фотожопным ПАК-ФА нас может ожидать ""прилунение"" "Фобос-грунта" в стиле Козерог-1. Похоже пул вакансий ФСБ для специалистов фотошопа и афтер-эффектс в 2012 года будет сильно увеличен.

Как видите, я в юмористическом ключе, в ноябре 2011 года предсказывал будущие казусы с фотошопом во властных кругах России. Так и случилось.

uopp писал(а):

сами знаете, что тут бывает с распространителями заведомо ложной информации

Никакой ложной информации, просто моё ИМХО. Вы вправе не согласиться со мной. История потом покажет - кто был прав, а кто ошибался.

_________________
Я пью borjomi

Voron

Добавлено: 14.05.2012 14:27

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

Clay Allison ваше мнение не является сколь бы то нибыло ЭКСПЕРТНЫМ... поэтому будьте добры после громкогласных заявлений типа "фотожоп" добавлять кнупными буквами ИМХО.
в то время как тут отписывались люди которые лично были на Максе и видели 2 летающих одновременно машины.

зы. а вообще то это зачётно ссылаться на самого себя как на источник :-D

uopp

Добавлено: 14.05.2012 14:30

[профиль]

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA

Clay Allison писал(а):

покажите эти фотографии.

Вас предупреждаю особо, что своё личное мнение впредь дабы не разжигать войны словесного поноса и холивары обозначайте как ИМХО, если у Вас не будет приведено подтверждающих свою точку зрения ссылок.

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 15:44

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

uopp, успокойтесь и давайте без красного цвета. Вы, конечно, куратор, но не модератор. Красный цвет - это для модераторов.

uopp писал(а):

покажите эти фотографии.

Они уже давно в этой ветке. Ещё с прошлого года. Это единственная ветка, которую вы курируете, ну неужели вы не знаете где именно они в вашей ветке?

uopp писал(а):

Вас предупреждаю особо, что своё личное мнение впредь дабы не разжигать войны словесного поноса и холивары обозначайте как ИМХО

Всё что я пишу это ИМХО. Всё что я пишу - это моё мнение. Когда я говорю про чужое мнение, я обычно говорю чьё именно оно - цитирую или пишу ник.

_________________
Я пью borjomi

Xodus

Добавлено: 14.05.2012 15:47

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Цитадель
Фото: 7

Clay Allison писал(а):

XAM писал(а):

наши альфы триумфально участвуют в авиашоу

XAM писал(а):

мега вундервафля тока тока показала нос за пределы авиабазы.

XAM писал(а):

Угу, на словах у вас всё неплохо, а на деле... :facepalm:

У вас получается так - один рисуем на бумаге, второй держим в уме, а в реальности ... кукиш с маслом.

Да F22, на защите территории США, от кого кстати?

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 15:47

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

Voron писал(а):

а вообще то это зачётно ссылаться на самого себя как на источник

Я не ссылался на самого себя. Я просто заявляю, что имею определённое мнение. Согласны вы с ним или нет - решать вам.
Voron, вы вобще-то уже облажались со сборкой АН-148. Может вам следует признать это и впредь быть осторожней в высказываниях?

А то вы как гоголевская вдова - сами себя и отхлестали. Пинаете сборку - так она ж ваша! :roll:

_________________
Я пью borjomi

uopp

Добавлено: 14.05.2012 16:20

[профиль]

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA

Clay Allison писал(а):

Они уже давно в этой ветке. Ещё с прошлого года.

замечательно. покажите их, разберёмся где тут фотошоп и после все кто безосновательно обвиняет и не предоставляют данные будут наказаны.

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015

Voron

Добавлено: 14.05.2012 16:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

Clay Allison Очень удивляет когда вы всеми правдами и что не маловажно НЕправдами отстаиваете с таким жаром своё дилетантское мнение (как в вопросах авиации так и навыков владения фотошопом) которое идёт в разрез с отзывами людей которые видели собственными глазами тему обсуждения.

где в моих словах "а как АН так сразу разбили, может таки это АН сам развалился из за кривой сборки?" упоминание ЧЬЯ была сборка? я если и ошибся то только с причиной аварии. Причём из построения моей фразы сразу видно, что это всего лишь предположение. Вы же все свои предположения формулируете так как будто это неоспоримый факт и истина в последней инстанции.

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 16:49

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

Voron писал(а):

Причём из построения моей фразы сразу видно, что это всего лишь предположение.

Предположение, что самолёт Воронежской сборки развалился в воздухе из-за некачественной сборки?
Я вижу в этом, как вы там сказали? Дилетантизм! Вы намекаете, на некачественную сборку, хотя причины катастрофы уже названы - кратко говоря это ОШИБКИ ЭКИПАЖА. Вопрос ещё в том, знали ли вы, что сконструированный в Украине АН-148, который разбился, был российской сборки? Когда вы намекали на некачественную сборку, как причину аварии, вы знали, что сборка Воронежа? :old_wink:

Voron писал(а):

идёт в разрез с отзывами людей которые видели собственными глазами тему обсуждения

А я и не говорю, что на Макс-2011 не было нового самолёта. Я наоборот утвержаю, что он там был, и был помпаж, и это видели люди.
Voron, вы вообще читаете ЧТО я пишу?

Voron писал(а):

Вы же все свои предположения формулируете так как будто это неоспоримый факт и истина в последней инстанции.

Это вам просто показалось

_________________
Я пью borjomi

Последний раз редактировалось Clay Allison 14.05.2012 16:51, всего редактировалось 1 раз.

Dushm@n

Добавлено: 14.05.2012 16:51

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 224

Та ему (и не только ему) на авиацию глубоко фиолетово, покормиться заходит ведь, в других темах, похоже, пайку урезали, вот и выискивает где бы лишнюю крошку утащить. Давно добавил в игнор-лист, ибо надежда, что оно напишет хоть что-нибудь умное давно пропала

Clay Allison

Добавлено: 14.05.2012 17:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2006
Откуда: Kyiv

uopp писал(а):

покажите их, разберёмся где тут фотошоп и после все кто безосновательно обвиняет и не предоставляют данные будут наказаны.

Опять угрозы, опять полное непонимание ЧТО я имею в виду.
uopp, почему вы не ориентируетесь в собственной ветке? Вы же её куратор! Почему вы пишите красным цветом? Вы же не модератор!
uopp, если вы не нашли в ветке вероятные фото ПАК-ФА, то я вам дам ссылку: Военная авиация. От БПЛА до суборбитальных #8998153
Первое фото - обращаю ваше внимание на статичные позы людей, никто из них не шагает, не бежит. У меня создаётся впечатление, что людей туда "вклеили", подобно тому, как вклеили лишних людей на малолюдный митинг Гундяева в прошлом году, в Харькове. Причина по которой могли сделать такую модификацию - скрыть лица настоящих людей, - конструкторов которые работают на секретными технологиями. Возможно были ещё модификации, с целью скрыть настоящие формы аппаратов.
Второе фото - разные конструкции хвостовых балок. Возможно это тоже сделано для "затуманивания" реальной конструкции аппаратов, а может там тоже дополнительные изменения в фото, о которых мы не знаем и догадаться не можем. Потом, меня лично удивляет хорошая резкость второго фото, сделанного, очевидно, с земли. Хотя, учитывая какие сейчас старшие зеркальники, можно допустить, что фото настоящее.
Ну и наконец, меня ПРОСТО ПОРАЖАЕТ вера людей в то, что эти фото без модификаций. В этом нет никакой логики. Зачем выкладывать фото неготового, сырого самолёта на альфе-стадии? Зачем светить секретными технологиями? Может наоборот, данная демонстрация была сделана намерено, чтобы ввести в заблуждение "потенциального противника"?
История знает, что фотографии новых революционных аппаратов подверагали модификациям, чтобы скрыть технологии или запутать противника.
Например, только после 5 лет эксплуатации F-117, общественности было показано одно ретушированное фото самолёта. И это, имхо, было правильно. Китай вообще вставил видео из фильма Top Gun :lol:

в запись про полёты своего истребителя J-10. Чего ж вы так возмущаетесь, когда я заявляю о модификациях, по моему мнению, фотографий пак-фа?

XAM писал(а):

как я уже и говорил - помпаж не ведет к потере самолета, обломков самолета на месте абсолютно целого ПАК ФА никто не наблюдал.

Помпаж может привести к потере самолёта и гибели пилота. Классический пример этого - трагическая гибель Kara Hultgreen (это была первая в истории ВМС США женщина лётчик-истребитель) и падение её F-14 в воду.
С пак-фа и помпажем всё обошлось, но я и не утверждал, что пак-фа "разбился и виной этому помпаж". Я просто отметил факт помпажа и всё.

_________________
Я пью borjomi

jackisdead

Добавлено: 14.05.2012 18:00

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Краснодар/Москв

Clay Allison

Цитата:

никто из них не шагает, не бежит

Самый правый - вполне себе шагает. И вы сами часто бегаете вокруг того, на что смотрите?

Цитата:

что людей туда "вклеили"

Так это самолетов не существует, или людей?

_________________
B-tag: JackJack#2321

megapashtet

Добавлено: 14.05.2012 19:45

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2007

XAM писал(а):

Новостям по 2 года, за это время стоимость программы Ф-35 увеличилась минимум на тот же миллиард, который мог бы пойти на модернизацию Ф-18,15,16.
План по Ф-35 не выполняется, модернизация даже не рассматривается.

Как бы уже на суперхорнеты два заказа на афары осуществили, ага.

Всё остальное твои фантазии.
Ну где там поцреотический чудилла с красными буковками? Вот же наглядный пример как человек выдаёт заранее ложную информацию. Новость о приостановке модернизации нигде ведь не проскакивала . :crazy:

XAM писал(а):

В том что более 20 лет состояли на службе. И даже успели повоевать в Афганистане.

Як 38 повоевал в афганестане?
:facepalm:

Flanker3000 писал(а):

У кндр, сирии, ирана современная российская техника?
:facepalm:

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 3083 • Страница 117 из 155 • < 1 ... 114 115 116 117 118 119 120 ... 155 >

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: