Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
bott_01 Послушай. Я не отношусь к защитникам СФ и постоянно с ними спорю. НО!
Ни я ни другие противники СФ (Ultra_Xavz71 и др.) никогда не опускались до откровенного хамства.
to Вован Винни-Пых и др. сторонники СФ Господа, пожалуйста не судите о ваших оппонентах (противниках СФ) по высказываниям bott_01. Не все м ытакие хамы.
За других не могу отвечать но от себя лично скажу, что мне стыдно что bott_01 находится "по одну сторону баррикад" со мной. Как сказал один мудрый человек "С таким союзниками как bott_01 враги уже не нужны".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
terran писал(а):
to Вован Винни-Пых и др. сторонники СФ
поправка: я не сторонник. я просто здравомыслящий я, к примеру, ненавижу милицию, твари, мрази и дебилы. но без милиции никуда. без аналогий (на тему мразей и тп. я просто привёл пример).
Господа, прошу вас, успокойтесь! Я не нахожусь ни на одной из сторон водвигнутой вами баррикады! Я рад, что отечественные разработчики ПО добились таких успехов в деле защиты дисков от нелегального копирования, мне представляются смешными доводы обоих сторон, как защитников СФ, и так и его противников, тут все понятно без многостраничного обсуждения:
сторонники СФ - никак не могут вменяемо объяснить отсутствие в соответствии с законом возможности сделать копию, приводя дурные аналогии, взятые с потолка...
противники СФ - лепят смешные истории про убитые СФ компы, руководствуясь утерянной возможностью нахаляву скопировать у соседа новую игрушку...
Так что я ни с кем из вас не стою у баррикады, я просто сторонний наблюдатель
А насчет написанного ВО8АНу, так на правду нельзя обижаться...
«Я им по стандарту мог только величину радиуса сообщить, а они как-то получили площадь, диаметр и длину окружности. Вот ведь, сволочи, незнаю как, но они по-любому незаконные методы получения информации используют! Гады, стандарты обходят!»
Врёте, нет там ничего про измерение радиусов, только растояние между дорожками должно быть 1,6+-0,1 мкм. Вы лжец.
SoluS писал(а):
со ссылочками на принцып работы СФ
Еще раз, что не так? Со ссылками на принципы работы сф, определённые независимой экспертной комиссией.
avz71 писал(а):
А что делать?
Ага, только вот не смешно. Да и меня снова, на этот раз, с неким Анпиловым путают. Каждый должен отстаивать свои права, если ему дорога свобода, а не надеятся, что поставит галку на каком-нибудь сраном бюллетене и придет мессия, и наступит светлое будущее. Право данное Богом, может быть отнято другим человеком, если не ценить свою свободу...
Да и меня снова, на этот раз, с неким Анпиловым путают.
так что-ж в этом плохого? Из ртов сектантов не одна только скверна миазмами исходит (хоть, правда, и редковато). Я думаю этим псевдонимом гордиться надо. Из уст "врага" - это награда. Сектанты могли что и похуже придумать, а так получается наоборот - уважают! Вот Винни-Пыха никто кроме узких кругов не знает, а Анпилова везде узнают.
А вообще - зря волнуешься. Ты достойно в выходные сектантам рясы в трусы заправлял, и за бороды таскал. Такую кучу жужжащую собрал, и самое главное процент предметно сказанного, у тебя намного выше чем у сектантов, не смотря на то что они там говорят. У тебя по фактам со ссылками, у них, как обычно, по эмоциям да тупым примерам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2005 Откуда: Томск
avz71 писал(а):
Где в Вашем примере здесь отражена суть SF, чтоб сим примером что-то доказывать????
В данном случае, могу лишь подписаться под ответом B08AH-а…
STXTSS писал(а):
Indigo_DSV писал(а):
«Я им по стандарту мог только величину радиуса сообщить, а они как-то получили площадь, диаметр и длину окружности. Вот ведь, сволочи, незнаю как, но они по-любому незаконные методы получения информации используют! Гады, стандарты обходят!»
Врёте, нет там ничего про измерение радиусов, только растояние между дорожками должно быть 1,6+-0,1 мкм. Вы лжец.
Вы, правда, не понимаете? Это был пример того, что зная одну величину можно вычислить другие. Т.е. если некий прибор сделанный по некоему стандарту позволяет только считывать радиус, то чтобы судить, скажем, о площади не надо никаких «обходов стандарта», данных полученных с него уже будет достаточно. Так и в случае с SF - все необходимые ей данные она получает, основываясь лишь на том, что ей предоставит «стандартный CD-привод», который в свою очередь только и умеет, как «стандартными» методами читать диски.
STXTSS писал(а):
SoluS писал(а):
со ссылочками на принцып работы СФ
Еще раз, что не так?
«Не так» в том, что вы так и не удосужились привести пример как, собственно, происходит «нарушения стандарта». Вас спрашивают: «Как конкретно?», вы отвечаете: «Не знаю, вам виднее...» «Не так» весь ваш метод спора – вы заявляете: «X+Y=5», вас просят: «Докажи!», а вы вместо того, чтобы привести доказательства, требуете «ссылку на обратное».
Ultra_X писал(а):
Ё моё!ну доход же зависит от количества проданных дисков умноженных на их цену!
Верно, но только вы предполагая увеличь одну составляющую одновременно уменьшаете другую. А в этом случае уже не факт, что произведение будет больше. Это же элементарные законы экономики...
Цитата:
Ты достойно в выходные сектантам рясы в трусы заправлял, и за бороды таскал.
Ну-у началось.. кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.. (С) Крылов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2004 Откуда: driverpack.ru
STXTSS писал(а):
со ссылочками на принцып работы СФ ------------------------------------ Еще раз, что не так? Со ссылками на принципы работы сф, определённые независимой экспертной комиссией.
как попугай, ей богу. ему говорят, приведи, мол ссылку то... он изворачивается и, либо, приводит ссылку на свой же маразм, либо просит привести ссылку на ссылку о ссылке, чтобы доказать, что он не выдумал свой маразм. ппц просто. порой, он отвечат просто копи-пастом из вопроса (при этом, надо "утяжелить" свой маразм серьёзными словами, например "права человека", "независимая экспертная коммисия", "я, как гражданин"...) Добавлено спустя 6 минут, 51 секунду
avz71 писал(а):
А вообще - зря волнуешься. Ты достойно в выходные сектантам рясы в трусы заправлял, и за бороды таскал. Такую кучу жужжащую собрал, и самое главное процент предметно сказанного, у тебя намного выше чем у сектантов, не смотря на то что они там говорят. У тебя по фактам со ссылками, у них, как обычно, по эмоциям да тупым примерам.
юморно, ценю =) особенно на тему "со ссылками" и "фактами":)
Вот специально сейчас прямо, открыл 118-ю страницу.
В целом можно охарактеризовать следующим образом: STXTSS : Большинство (процентов 90) постов - если можно так назвать, "в режиме объяснений". Т.е. аргументы. СЕКТАНТЫ : Большинство (процентов 70) постов - что, да почему, да приведи, да объясни, да перестаньте и т.д. и т.п. Никакой информации.
Да, кстати. Там попался "неприятный" пост ne_metzа. Был на него один коммент, но в какой-то странной манере и очень "информативной" форме (впрочем обычной, сектантской)
«Не так» в том, что вы так и не удосужились привести пример как, собственно, происходит «нарушения стандарта». Вас спрашивают: «Как конкретно?», вы отвечаете: «Не знаю, вам виднее...» «Не так» весь ваш метод спора – вы заявляете: «X+Y=5», вас просят: «Докажи!», а вы вместо того, чтобы привести доказательства, требуете «ссылку на обратное».
Записью информации в топологию, сто раз писал. Проверка: берём делаем образ диска с правильной топологией, выкл. физ приводы и запускаем игру( большинство игр с сф 3). Берём делаем образ диска, "как обычно", без учета параметров, не относящихся к стандарту, игра не работает. Нарушение стандарта доказано - информация содержится еще и в физ. параметрах диска.
Indigo_DSV писал(а):
Вы, правда, не понимаете? Это был пример того, что зная одну величину можно вычислить другие. Т.е. если некий прибор сделанный по некоему стандарту позволяет только считывать радиус, то чтобы судить, скажем, о площади не надо никаких «обходов стандарта», данных полученных с него уже будет достаточно.
Врёте. Прибор не позволяет измерять радиусы, поскольку для этого А) не предназначен. Б) носитель с таким способом записи информации нарушает стандарт. В) косвенные измерения невозможны в рамках стандарта, поскольку нельзя только по очередности бит( единственный способ записи по стандарту) определить никакие физ. параметры. Остальные "измерения" нарушают стандарт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Н. Новгород
Цитата:
только растояние между дорожками должно быть 1,6+-0,1 мкм
вот в этом то и ключ всей технологии, погрешность разная у разных партий дисков, плюс она может изменяться от начала к концу спирали, образуя уникальную ее топологию. вот эта то погрешность косвенным способом, путем замера скорости, и меряется.
вот в этом то и ключ всей технологии, погрешность разная у разных партий дисков, плюс она может изменяться от начала к концу спирали, образуя уникальную ее топологию. вот эта то погрешность косвенным способом, путем замера скорости, и меряется.
Через время, а поскольку это измерение времени и получение данных на основе таких измерений отсутствует в стандарте, то это нарушение. Косвенно в этом признался. И прямо признался, что использованы физ. параметры для передачи информации. Более того для точных измерений времени сф. взламывает стандартные драйвера и выставляет себя наивысший приоритет, и имеет неограниченный контроль над системой, что часто приводит к сбоям. В условиях нормальной многозадачности такое нарушение стандартов практически не возможно, поскольку каждый процесс вынужден работать с задержками, разделяя системное время. Посмотрите еще пост Alexsandr'а, там как раз про эти действия вредоносного хар-ра написано. Добавлено спустя 6 минут, 41 секунду
avz71 писал(а):
У тебя по фактам со ссылками, у них, как обычно, по эмоциям да тупым примерам. Пиво!
Ну это меня и волнует. Весь интернет заполонен "маркетинговыми проститутками". На форумах и в "обзорах" они пишут свои продажные "доводы". А всем насрать, типа всё в порядке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Н. Новгород
хватит уже нелогичный бред нести, диск соответствует стандарту, программа на основе стандартного чтения делает выводы о допустимой по стандарту погрешности, драйверы никто не взламывает иначе не получили бы сертификат микрософт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2004 Откуда: Moscow region
STXTSS писал(а):
Врёте, нет там ничего про измерение радиусов, только растояние между дорожками должно быть 1,6+-0,1 мкм. Вы лжец.
Да... абстрактные примеры мы уже не понимаем...
STXTSS писал(а):
Еще раз, что не так? Со ссылками на принципы работы сф, определённые независимой экспертной комиссией.
Нет уж батенька...Ты тут распинался о нарушении стандарта, вот ты и должен это доказать (согласно презумпции невиновности)... Пока же вижу в течение 4-х страниц какие-то глупые отмазки и желание замять тему... Можно это считать признанием твоей неправоты?
avz71 писал(а):
А вообще - зря волнуешься. Ты достойно в выходные сектантам рясы в трусы заправлял, и за бороды таскал. Laughing Такую кучу жужжащую собрал, и самое главное процент предметно сказанного, у тебя намного выше чем у сектантов, не смотря на то что они там говорят. У тебя по фактам со ссылками, у них, как обычно, по эмоциям да тупым примерам
Да вы, батенька, юморист... Как раз имхо среди всех противников СФ STXTSS самый неадекватный, технически неграмотный, к тому же неумеющий аргументировать свои слова.
_________________ Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.08.2004 Откуда: Moscow region
STXTSS
STXTSS писал(а):
Через время, а поскольку это измерение времени и получение данных на основе таких измерений отсутствует в стандарте, то это нарушение
Во-первых вы привели ранее гост только на структуру диска - дорожки, ямки возвышения... Про процесс чтения там сказано не было... Во-вторых, как раз процесс чтения инфы с диска проходит так же как и на любом другом диске с любой другой прогой... Замеры времени чтения секторов - это уже побочные вычисления, никаким образом не относящиеся к чтению информации... В-третьих, что, приводы, выдающие какие-либо данные о диске кроме содержимого ямок\возвышений тоже не соответствуют стандарту? Вот если бы на дисках со СФ были бы какие-нибудь "полуямки" с половинной глубиной, тогда это было бы несоответствие стандарту...
STXTSS писал(а):
И прямо признался, что использованы физ. параметры для передачи информации
Физ параметры не передают информацию... Они передают скорость чтения участков этой информации.
STXTSS писал(а):
ф. взламывает стандартные драйвера
Ничеко он не взламывает. Прослеживается незнание мат. части...
STXTSS писал(а):
имеет неограниченный контроль над системой
Написали бы сразу - неограниченный контроль над разумом юзера... Контроль ровно такой, какой получает любой сервис, работающий в режиме ядра...
STXTSS писал(а):
что часто приводит к сбоям
Что ИНОГДА (редко) приводит к сбоям...
STXTSS писал(а):
В условиях нормальной многозадачности такое нарушение стандартов практически не возможно, поскольку каждый процесс вынужден работать с задержками, разделяя системное время
Какое нарушение стандартов, если это может сделать любой драйвер, раб. в режиме ядра? И при многозадачности процессы как раз и делят между собой процессорное время...
_________________ Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения