Bones
Cвязь связи рознь. Дальнобойная устанавливается только с внешних источников (надводное положение или буи). Насчёт учений - возможно, но разницы особой не наблюдаю. Район по любому должен быть отфлажкован, типа - мы здесь проводим учения и кто не спрятался - я не виноват.

уфф.

armadillo
ну хоть тут не облажались!
хотя, если б они там в Штабе опять бы игрались в "Мы сами с усами", то и этих бы моряков потеряли.

мне особенно понравился эпизод с "Алагез":

DarkMoon Сам придумал? Вы хоть гугль почитывайте на досуге...

Естественно. Он вряд ли прямо отфлажкован, но координаты квадрата известны всем флотам мира, это уж наверняка.

Тут спорили о том, что натовской лодки нужен был приказ на залп по "Курску", ну а если было что-то вроде:

"Курск" производит стрельбу учеб. торпедой траектория которой проходит через натовскую лодку (или начинает наводится на шумы натовкой лодки)

Натовкая лодка не зная, что это либо по ним стреляют, либо учебная ли торпеда, дает торпедный залп чтобы уничтожить эту торпеду. На это ей точно не нужно разрешения сверху.

Или наши стрельнули, попали (т.к. учеб. торпеда не может нанести крит поврежения натовская лодка остается на плаву), натовкая лодка впредположении что их пытаются уничтожить стреляет по нашей лодке.

От нас скрыли(засекретили) съемки лодки на дне до отделения носовой части, если бы нам показали периметр то большинство вопросов отпало бы. Лишь увидев обшую картины поврешжений можно сделать правильный вывод о причине гибели. Иничего секретного в этой съемки нет (сами подумайте что от нас могоут засекретить).

По офф.версии взрыв торпеды разнес свой пусковой аппарат и еще повредил 2-ой который был пустой ( нормальное состояние торпедного аппарата - заряжен, и если в каком-то аппар. учеб торпеда , то в остальных боевые) -> если взорвалась учебная торпеда то куда делась боевая из 2-ого аппарата

На съемках лодки в доках Росляково видны не только загнутые во внутрь чести прочного корпуса, но и сильно заметна асимметрия повреждений на правый бок(где и наблюдается дыра, вогнутости )

Офф. версии не объесняет причин затопления кормовых отсеков т.к. взрыв выдержали переборки 5 а тем более 5-бис отсеков
повреждение копингс(вроде так пишется) площадки - по офф.вер ее повредил кусок легкого корпуса отлетевший от носовой части -> этож какой мощности надо взрыв что бы достаточно массивный кусок(легкий бы ны смог) на глубине 100 м смог пролететь 150 м и еще повредить площадку

Скорее всего помимо торпедного попадания в носовую часть, был не контактное вохдействие взры торпеды в кормовой части
Это легко объесняет затопление кормовых отсеков и повреждение комингс площадки и заблокирование аварийного буя

О возможности нахождения натовских лодок в районе учения:
наши лодки по шумности проигрывают натовским 30дБ т.е. те же Мемфис, Толедо находятся ниже шумов моря, а наши лодки выше. По этому Курск был не состоянии оперативни обнаружить натовкие лодки(если мог обнаружить вообще). Тоже по отношению и к надводным кораблям они если бы и смогли обнаружить лодку то все равно ее потеряли бы, по этому натовская лодка запроста моглу уйти из зоны учений после инцидента.

13_Warrior Уважаемый, слишком много громких заявлений. какие лодки каким? в каком диапазоне? У вас есть данные о шумности "оскаров"? Вы вообще представляете себе что такое разница в 30 Дб?

попадания не было, это ваши фантазии. По крайнем мере данных у Вас нет, и утверждать об этом как о истине - ложь.
без комментариев.
во время боевых действий - да. В мирное время - совсем не обязательно. Что такое "второй аппарат"? Их там не два.

Вообще, если у вас есть хорошая подборка фактов, фотографий и т.п., то лучше просто предоставить ее народу, а не фантазировать, не имея представления о предмете.

http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20050418-A4-APL_Kursk_text_red-2.zip

Прочтите хотябы главы:
6. Самая кошмарная версия
8. Какая же версия истинна?
9. Почему мы не верим Генпрокуратуре


Рисунки к книге
http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040324-APL_Kursk_red-2.part1.exe
http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040324-APL_Kursk_red-2.part2.rar
http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040324-APL_Kursk_red-2.part3.rar
http://www.vodaspb.ru/russian/files/books/20040324-APL_Kursk_red-2.part4.rar

вы уверены, что на тот форум пришли? и это "источник"?

Добавлено спустя 1 минуту:
дальше читать не стал. Зеленые человечки отдыхают.

Зря дальше самое интересное.
Почиталибы 9-ую главу про офф. вер.

13_Warrior В ЭТОМ "источнике" читать не буду. Потому как доверия хотя бы в изложении оф. версии нет ни на грош.

При цитировании там говорится из какого это источника. Можите сидеть и сравнивать

Добавлено спустя 5 минут, 23 секунды:
Взрыв практической торпеды 65-76 произошёл в аппарате № 4, и что при этом был повреждён аппарат № 2, который был пустым. Это сообщение Генпрокуратуры значимо тем, что аппарат № 2 в момент начала катастрофы был пуст.
Соответственно отечественной традиции нумерации корабельного оборудования, чётные номера присваиваются всему, что установлено справа от диаметральной плоскости корабля. На лодках Пр. 949А два аппарата для торпед калибра 650 мм, а остальные — для торпед калибра 533 мм. Соот-ветственно, если аппарат № 4 калибра 650 мм, то аппарат № 2 — 533-миллиметровый.
Кроме того, торпеда типа 65-73 и её дальнейшее развитие торпеда 65-76 — противокорабельные торпеды, которые изначально разрабатывались в качестве средства доставки ядерной боевой части для поражения больших надводных кораблей на дистанциях до 50 км. А торпеды калибра 533 мм, могут быть как противокорабельными, так и противолодочными.
Если нормальное состояние артиллерийского орудия надводного корабля — «разряжено», но го-тово к заряжанию, то нормальное состояние торпедного аппарата как на надводных кораблях, так и на подводных лодках — «заряжен» и в максимальной степени готов к выстрелу. Иными словами, торпедный аппарат не только средство стрельбы торпедами, но и средство для их длительного хранения.
Здравый смысл военного дела обязывает к тому, что когда военный корабль выходит в море или находится на боевом дежурстве в состоянии готовности к выходу, то он снабжён полным боекомплектом, включая и торпедный боезапас: иными словами нормальное состояние торпедного аппарата подводной лодки — «заряжен». Если корабль выходит в море для производства учебных стрельб торпедами, то перед таким выходом практические (учебные) торпеды заменяют боевые торпеды в количестве, необ-ходимом для совершения учебных стрельб. Но в остальных аппаратах остаются боевые торпеды .
Спрашивается: “Курск” вышел в свой последний поход с некомплектом боезапаса, вследствие чего торпедный аппарат № 2 был пуст? Либо до гибели он успел совершить не только стрельбу ракетой “Гранит” 11 августа 2000 г., но кроме того успел выпустить и практическую торпеду из аппарата № 2, о чём Флот, Госкомиссия и Генпрокуратура хранят молчание?

Разумному человеку любая теория касающася человеческого фактора не будет казаться бредовой тк. как случаев в истории когда случайный выстрел или ошибка экипажа вела к гибели или непроизвольной атаке довольно много. В данном случае взрыв торпеды тоже бредовая теория не менее вероятная чем ответная атака американцев! Таким образом мое предположение ставит меня в ранг людей не разумных ? А у вас не мания величия молодой человек! Мой опыт говорит что описаное выше действие вполне возможно.

13_Warrior Повторяю по буквам: если корабль на боевом дежурстве - то да, торпеда в ТА. Если это учения, и корабль идет после них в базу - то не обязательно.

Гыгы. Ну а мне, как разумному человеку, версия с ковбоями-командирами атомоходов кажется куда более бредовой чем случайный взрыв торпеды.

"Мой опыт"? Вы, как я погляжу, дохрена на подложках проплавали?

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=103242
и я тут чуток наследил - а бывал ли Батискаф на Луне накануне Курской Годовщины ?

Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:

Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.

И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.

Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.

Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали

Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса».

Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.

Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.

Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов


Взято с Интернет...

Взято с данного форума
http://www.videoediting.ru/ib/index.php?showtopic=21353

Ой! Кажется, у меня дежавю...

Sras http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... EA&start=0 Поиск юзаем ...

Да уж,интересная статейка получается.Выходит нас всех держали за лохов?

Действительно интересно.