Смотрите передачу с Позднером и Ургантом про Америку.
Позднер говорит, что Америка делает ни кровати, а спокойный сон.

- молодец, зач0т!! ))
Вот я - системный администратор. Зарплата системного администратора в Нижнем Новгороде - 12-25тыр. Возьмем среднюю сумму, - 20. Как можно жить на 20тыщ? - на 20тыщ можно вполне неплохо жить одному в своей квартире. Если же своей квартиры нет, а есть - семья, - всё. Съемная кв. - 7т.р. Родить ребенка - значит 2-3 года одному содержать троих (жену и ребенка). 13т.р. на троих - это уже на грани возможности. Но это мелочи. А насчет жилья, - допустим, муж получает эти самые 20т.р., жена пусть 10, будем считать, - итого 30. 20 из них уходит на жизнь троих людей, 10 условно остаются. Этого уже не хватит платить даже за ипотеку за однокомнатную квартиру. (и это если считаем, что из семейного бюджета не уходят 7тыщ на съем жилья, - в противном случае ничего не остается). Предположим, ипотеку как-то все-таки взяли. Что мы получаем? - А получаем мы, что люди к 45 (!) годам заканчивают-таки выплачивать за эту сенсоред однокомнатную квартиру, + совершенно взрослый их ребенок, которому тоже надо где-то жить. И никаких капиталов вы также не скопили за эти 20лет, т.к. не с чего. И еще повезло, если эти 20 лет дом этот стоит, и собирается стоять дальше, а то их сейчас так строят, что я сильно беспокоюсь, как бы они нахрен не рассыпались бы через 10-15лет.
Зы: нефтью торговать не предлагать. Я вот , наверное, лох и ретроград, но мне интересна моя работа, и я хочу заниматься именно ей, и получать какие-то вменяемые деньги за нее.
ЗЗы: я. наверное, дурак, но действительно не понимаю, как люди с зарплатой в 15т.р. ездят на иномарках за 15-30т.$... видимо, просто математику плохо учил.

333Ы: о каком подъеме страны вы говорите, когда люди не могут позволить себе иметь свое жилье??! Смысл жить пропадает...

Пока еще остаются учителя и преподаватели старой школы - не стоит ставить крест на образовании вообще. Именно вокруг таких людей сохраняются очаги "нормальности" образования и в школах и в институтах. Новые кадры приходят, но редко попадаются хорошие. Очень редко к сожалению.
А я не Кулибиных имел в виду - имелось в виду что способного ученика нужно "открыть" и научить его, развить талант и способности или просто подтолкнуть, дать так называемый начальный импульс:)
Надежда сохраняется! Может и наладится у нас средняя и высшая школа.
Никто не умаляет достоинств зарубежных университетов и школ, просто наши были лучше, качественный продукт выпускали, и если все порушилось, мне кажется, нужно восстанавливать свою страну, свою науку, а не говорить что "там" лучше и я туда уеду. Все в наших силах:)
Понимаю, что платят мало, денег и перспектив нет, и т.п. Много можно чего сказать. Я хочу здесь жить и работать и верю в нашу страну и народ.

- так это еще лет на 5, не более! И всё. Ни то что не будет нормальных преподавателей, их вообще просто по количеству даже будет жестоко нехватать!
- дык, а про них я вообще ничего не говорил...

ISOpter
А как обстоит с образованием там где вы сейечас живете на севере?

это я как отмазку, если начнут придираться к словам:) Обобщил, так сказать...

Есть такая тенденция. Количество то ка раз нужно бы и подсократить - слишком много учреждений во развелось, черезчур. Если бы реформировали, оставив несколько десятков вузов на всю страну, зато элитарных(на 70-80% бесплатных) с солидным гос. финансированием(как в Китае) - и преподаватели бы хорошие появились(за достойную оплату) и студенты бы по другому относились к учебе.
Давно уже(середина 90х) моя знакомая преподаватель математики ездила в Германию на конференцию. Она знает немецкий и почти неделю присутствовала на уроках своей немецкой коллеги. Приехала в ужасе и радости одновременно. Там в старших классах изучали теоремы подобия треугольников, их площадь и т.п. - у нас это 6-7 класс, а там аналог нашему 10.
У нас в вузе было как - молодые преподаватели обычно аспиранты, во время учебы в аспирантуре они преподают какой-нибудь предмет. Я бы сказал, что процентов 20-30 замечательные, творческие и талантливые люди, но, защитив кандидатскую, они естественно сваливали в частный сектор. Никто не оставался, а ведь могли бы! Так что вопрос финансирования и кадры появятся!
Американские школы(государственные) превратились в центры подготовки к сдаче тестов на умение связать два слова и причинно следственную связь установить(ссылки были в одной из тем про Америку:)), а на частную и хорошую школу нужны очень большие деньги.
Интересен состав студентов в американских высших школах - там в основном как в анекдоте - русские евреи преподают математику китайцам(как точно не помню)

Я бы хотел поинтересоваться, как студент западного ВУЗа:
Чем образование в России/Украине лучше, чем тут? Конкретно.

А вот зря вы в настоящем времени спрашиваете:) Я не учился зарубежом и не могу сам судить, но по мнению достаточно авторитетных для меня людей(порядочных и действительно хороших специалистов, лауреатов и т.п. - я прошу не оспаривать их авторитет, я вам все равно не могу по этому вопросу ничего доказать), которым в 70е и начале 90 довелось поработать в Российских и зарубежных вузах(Япония - Токио, Индия - Бомбей, США - не помню какой, но из первого эшелона) считали нашу систему образования более объемлющей, учившей думать в первую очередь, а не получать факты, более многогранной, вообщем, более "серьезной". Это их мнение.
Их мнение по сегодняшней картине - "плачевно, руины, развалины". Я не застал того времени, а о своем опыте могу сказать, что если человек хочет учиться, то он везде с переменным успехом достигнет своей цели. Если есть хорошие преподаватели, атмосфера, техбаза и т.п., то "кровушки" он прольет меньше:)
Кстати, расскажите, если вам не трудно о своем вузе. специальности, предметах, и вообще как проходит учеба - лекции, лабы и т.п. Очень интересно!

ISOpter Полностью солидарен. Браво!

Ыч Не знаю, напрямую сравнить сложно. Тем более черно-бело лучше/хуже. Я учился в МАИ, народ востребован и на боинге и в целом по США. Сколько общался с народом из других московских ВУЗов разного уровня - кто хотел учится уровень оцениваю как высокий, вполне годен идти на разработку техники, хотя по России больше сисадминит или что-то похожее. С этим форумом не сравнивай.
В России проблема в возможности просто купить корочку.

Ыч

На Буша посмотри, типичная жертва американского образования, кроме истории и географии США ничего не знает вообще.

В точку.

Сейчас новости почитал. Похоже у них новая мода появилась - оружие в школу приносить/универ приносить, расстреливать безоружных, а потом кончать с собой. И кто-то ещё утверждает после этого, что у нас жить опасно. Ну-ну...

Trump
Да и языка родного толком не знает.

Оно и понятно - мы ещё в самом начале развития. Говорить сейчас о каких-либо успехах и "конкурентоспособности" по меньшей мере - глупо. Россия из себя ничего не представляет. А предмет шантажа (сырьё) у России совсем скоро закончится, мы все с вами застанем этот момент.

ИМХО, ничем.

Trump
И не говори, Буш забавный человек, одно его "Кир-гиз-стан" чего только стоит

Для сравнение запрлата срднего админа в Москве с навыками - 50к рублей.
Добавлено спустя 5 минут, 26 секунд


Мое мнение такое, что физику, "математику" + теорию преподают лучше или как минимум не хуже. Хуже с практической \ прикладной частью образования (у нас). И еще думаю, что если человек хочет учиться сам, то он сможет получить нормальное образование у нас (даже не в гипер мега блатном вузе, преподаватели неплохие). Но тут нужно собственно желание, если раздолбайничать, то конечно на выходе будет не густо..

Правда сюда же стоит добавить, что многое относящееся к практике \ прикладной частью, прийдется учить факультативно - т.е. самому

А всё потому что телевизор на ночь глядя смотреть меньше надо. Эти сюжеты специально пускают в эфир для того, чтобы попытаться показать российскому народу, что США-страшная страна, туда не ходи, там опасно. Те, кто не умеют анализировать информацию, после просмотра серии таких сюжетов действительно начинают думать, что в США все подростки приносят ссобой в колледж оружие и стреляют тут и там. Действительно, недалёкие выводы. На уровне детского максимализма. А если попробовать хоть на чуть-чуть включить свой моск (если таковой имеется), и подумать хорошенько, то на самом-то деле преступность существует везде. И убивают, и расстреливают везде. Россия в этом случае не исключение. У нас убивают ещё больше, чем в США. Только наша пресса почему-то не акцентирует свое внмиание на этом. А зачем акцентировать? Ведь это может помешать в построении идеального образа нашего государства у хавающего стада. Поэтому, сюжеты с негативной информацией о России имеют малый процент в ТВ-эфире.

А теперь давайте посмотрим, что произошло интересного в России за последние пару дней:

Сегодня.
В Ставрополе клиенты убили и сожгли проститутку
http://newsru.com/crime/11feb2008/murder.html
В Петербурге задержан подозреваемый в серии изнасилований:
http://newsru.com/crime/11feb2008/spb_rapist.html
На юге Москвы трое преступников зарезали уроженца Азербайджана
http://newsru.com/crime/11feb2008/azermurder_msk.html

10 февраля.
Красноярский край. Педофил изнасиловал и убил 10-ти летнюю школьницу:
http://newsru.com/crime/10feb2008/pedo.html
Три подростка ранены при нападении неизвестных на юге Москвы:
http://newsru.com/crime/10feb2008/kavk.html

Кстати, советую особо забывчивым вспомнить про "битцевского маньяка". Ну в США таких страшных маньяков за последнее время уж точно не было.

Так значит где у нас общество больное? ИМХО Я убежден, что в России.

угу, это идет первым пунктом. Остальное вторично.

Что надо иметь по жизни? Не очень много:
хорошая квартира
хорошая дача
хорошая машина
хороший гараж
Сколько это стоит в Москве? У-у-у-у-у....
Было время когда я получал 1000 баксов, а мой шеф 10 000.
Т.е. шеф был значительно богаче меня и мог позволить себе очень многое
о чем я даже не мечтал.НО!!!!
Если посчитать, за какое время шеф сможет купить перечисленные "необходимые" вещи и за какое время я это смогу купить - мы оба окажемся одинаково НИЩИМИ!!! Потому что это случится только после смерти!

Судя по всему все это - теория заговора.


Только как ни странно, газеты и интернет постоянно пестрят этими материалами.


Вот интересно, а если западные издания или ТВ посмотреть, таких сюжетов не будет?
А если и не будет, то это не значит, что их нет - это значит то, что информацию такого рода там умеют отлично скрывать.


Вот после этого стало абсолютно понятно, что с точки зрения Vlad-gnet Россия - ось мирового зла.

P.S. Так или иначе преступности хватает во всех странах и не стоит ставить акцент именно на России.