Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
danildanil писал(а):
это очевидно только для жителей РФ, для остальных 6 млрд. человек это сомнительно. российские военные говорили о 2 тысячах погибших, при таком раскладе должно быть еще тысячи раненых, на самом деле никаких подтверждений, хотя бы фото, нет. в Ираке, если в теракте гибнет пять человек - показывают видеоряд с шеренгой трупов и десятками раненых, тут же 2к и глухо как в танке.
Вы несколько путаете ситуацию. В Ираке готовность к нападению и бомбардировкам, однозначно была лучше, поскольку о предстоящей акции амеры раструбили на весь мир - люди успели попрятатся, по подвалам и погребам, кто-то и вовсе успел из города уехать. Тогда как в случае с Цхинвали, артиллерия била точной наводкой по жилым домам, со спящими жителями. Добавьте сюда факторы паники, пожара, и будет результат - убитых очень много.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2008 Откуда: Москва
danildanil писал(а):
это очевидно только для жителей РФ, для остальных 6 млрд. человек это сомнительно. российские военные говорили о 2 тысячах погибших, при таком раскладе должно быть еще тысячи раненых, на самом деле никаких подтверждений, хотя бы фото, нет. в Ираке, если в теракте гибнет пять человек - показывают видеоряд с шеренгой трупов и десятками раненых, тут же 2к и глухо как в танке.
потому что у нас таких технологий нет и войну в сми мы сливаем. ну а насчет нет... по нашим канал показывали кое-что(и очень мало), только врятли из этого много что дошло до западных сми. то, что город обстреливали градами это факт, и жертв там мало быть не могло по определению.
danildanil писал(а):
т.е. в Ираке американцы поступили правильно? американцы молодцы?
данная ситуация - проявление двойных стандартов. пиндосы весь ирак перемочили, мы же только начали зачищать грузию от натовского вооружения и военных, как сразу "russian agression" получили. я что-то не припомню статей "американскя агрессия".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
danildanil писал(а):
пропаганда она везде пропаганда и стремится быть настолько одыбиливающей, насколько позволяют обстоятельства
Пропаганда невозможна в условиях свободной конкуренции СМИ (будем избегать слова "независимость", ибо под ним здесь понимают не то, что нужно).
Trump писал(а):
Посмотрите фильм Фаренгейт 911.
а) Этот фильм направлен на раздавливание, унижение действующей администрации Белого Дома. б) Этот фильм демонстрировался в США и имел колоссальный успех Изходя из вышеперечисленных фактов, о какой пробуешевской пропаганде может быть речь в америкских СМИ? Но это ещё не всё в) Этот фильм снят в лучших традициях пспевдожурналистики, которые ни один уважающий себя человек не будет использовать. Именно потому, что он крайне субъективен и автор ставил целью не информацию донести до зрителя, а очернить Белый Дом. Опять же, не смотря на это фильм не заперетили, в отличии от тогоже Норд Оста ББС у нас (хотя вот тут предвзятости то и не было). г) Посему данный фильм не аргумент в пользу вашей т.з., а как раз наоборот.
Trump писал(а):
Правду о событиях в Южной Осетии скрывают от американцев, выдавая информацию в выгодном для Буша свете.
Ложь, враньё и банальное непонимание работы СМИ в США. Да, может быть необъективность, неправильная подача фактов (чаще по глупости и в силу специфики технологии), но оппонент всегда будет выслушан. Не на CNN, так на ABC. Плюс газеты, плюс радио, да тот же интернет и блоги. Вот уж кто-кто, а американцы никогда не признавали единой точки зрения на любое событие и пропаганда там невозможна впринципе (ибо отсутвует субъект этой пропаганды, государство СМИ не контролирует, да и народ не позволит). Добавлено спустя 6 минут, 49 секунд
alpet писал(а):
. Тогда как в случае с Цхинвали, артиллерия била точной наводкой по жилым домам, со спящими жителями.
Опять же Вы врёте, либо просто заблуждаетесь - наводкой градом бить не возможно. В лучшем случае - "вооон примерно туды". Град бьёт по площадям. Да жертвы были и много, но надо понимать, что цифра 2000 человек пошла из уст Кокойты, а этот человек... ну скажем так - банально соврал. Он эту цифру придумал. Что там будет в итоге пока не известно, близко она или не очень, но факт, что Россию это человек поставил в такое положение, что она сейчас выглядит достаточно глупо.
ZSaimont писал(а):
я что-то не припомню статей "американскя агрессия".
Хе хе. Вот это и называется пропаганда. Со стороны России разумеется. Таких статей, сюжетов и документальных фильмов в США было предостаточно. Только об этом у нас не принято говорить, ибо в этом случае наши СМИ вообще будут непонятно выглядеть. Это американские СМИ сообщали, что в Ираке ОМП может и не быть (когда они его искали). Это америкаские СМИ поливали говном Буша, когда они это ОМП так и не нашли. Это в конце-концов американские СМИ наставивают на том, чтобы армию из Ирака вывести. Вы, ессно, ничего такого не слышали. Не слыште дальше, так удобнее будет Вам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
alpet писал(а):
артиллерия била точной наводкой по жилым домам, со спящими жителями.
нелюди, выращенные в подвалах Пентагона, не иначе, а свидетельств, кроме того, что это "неоспоримый факт" изначально - нет.
про План «Ост» все, наверно, с курса истории слышали - масштабнейшая программа геноцида, разработанная до мельчайших подробностей. А, оказывается, сам план не нашли, единственное свидетельство о его существовании - писулька некого мелкого клерка Ветцеля.
при этом тоже "неоспоримый факт" уже 60 лет как.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2007 Откуда: Україна
1oleg1 писал(а):
война русских и американце в Грузии за нефтепровод, а потом и в Украине за всё остальное, участники теже, токо отмазки другие
Ну то, что Россия заботится не о жителях Южной Осетии , а о своем нефтепроводе , проходящем через территорию ЮО – это не понятно только зомбированным рос телеканалами людям . Но не понятно то , как можно вестись на пропаганду ОРТ и иже с ним . Это будут изучать потомки лет через 150 на факультетах психологии .
Trump писал(а):
В США пропаганда работает похлеще чем в СССР, мозги промывают довольно жестко.
С той лишь разницей , что в россии промывка мозгов бесконтрольна !!!! И делает это каждый канал , что бы угодить П и М .
На Украину даже не стоит разевать роток , порвется по швам !!!!!
_________________ Да шо вы уже такое знаете, чего я вам ещё не рассказал? :)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2008 Откуда: Москва
Дмитрий Ухов писал(а):
Хе хе. Вот это и называется пропаганда. Со стороны России разумеется. Таких статей, сюжетов и документальных фильмов в США было предостаточно. Только об этом у нас не принято говорить, ибо в этом случае наши СМИ вообще будут непонятно выглядеть. Это американские СМИ сообщали, что в Ираке ОМП может и не быть (когда они его искали). Это америкаские СМИ поливали говном Буша, когда они это ОМП так и не нашли. Это в конце-концов американские СМИ наставивают на том, чтобы армию из Ирака вывести. Вы, ессно, ничего такого не слышали. Не слыште дальше, так удобнее будет Вам.
и чего это изменило? импичмент буша? америка ушла из ирака? америка не хочет опять провернуть тот же сценарий в иране?
Вот уж кто-кто, а американцы никогда не признавали единой точки зрения на любое событие и пропаганда там невозможна впринципе
это в идеале, а на приктикике все как стадо баронов пишут ахинею типа этой http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243339.html и просто не поймет никто если какой-нибудь журналист будет пытаться разобраться в ситуации, и уж не дай бог в чем то оправдает нового Врага, свои же заклюют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
progn писал(а):
аккуратно взращивают русофобию, которую охотно поддерживают националистические "демократические" государства как то Литва и Польша,
Так это США взращивает нелюбовь к России в этих странах? А вам не кажется, что у них и других мотивов для этого предостаточно, нежели желание угодить "старшему барту"? Историю, всё же надо знать, не позорьтесь, пожалуйста.
progn писал(а):
Да и вообще, нечего взращивать и вооружать недружественные режимы у границ РФ.
К чему эта фраза была, поясните? Мало ли что у вас там сосед взращивает и что вашему воспалённому воображению кажется. Государство есть государство, не меньше суверен, чем вы сами.
kv1 писал(а):
Ну вроде Лавров уже ответил - НАТО вполне себе спокойно бомбило Белград во время косовской заварушки (где Косово и где Белград?). Так что пусть заткнутся.
Это потрясающая логика. Вася дал в ухо Серёже, Серёжа дал в ухо вам, на вопрос - с какого?, ответил а чо Васе можно, а мне нет? И как Вы к такому поведению отнесётесь? Скажете, что можно конечно - бей по другому и развернётесь нужым углом? Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд progn Я не говорю, что идиотов там нет. Есть. И чепуху пишут массово. Вот только источников информации там, мягко горя больше, чем пара центральных каналов и журнал (которыми сейчас их попрекают, весь рунет, как с цепи сорвался). И сделать более-менее правильный анализ можно и в таких условиях. Да, он будет отличаться от нашего, что Россия всё правильно сделала, а Грузины - фашисты, но это скорее объективно так, чем зомбирование.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2008 Откуда: Москва
Дмитрий Ухов писал(а):
К чему эта фраза была, поясните? Мало ли что у вас там сосед взращивает и что вашему воспалённому воображению кажется. Государство есть государство, не меньше суверен, чем вы сами.
т.е. поставки вооруженией в грузию, обучение грузинских военных натовскими инструкторами, военный бюджет грузии, увеличившийся в несколько раз, это нам все кажется? может и базы нато, которых что-то много стало рядом с нами нам тоже кажутся?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
ZSaimont писал(а):
и чего это изменило? импичмент буша? америка ушла из ирака? америка не хочет опять провернуть тот же сценарий в иране?
Ну, для импичмента оснований нет - читайте Конституцию США. И да, если победит Обама, Америка уйдёт из Ирака. Это одна из ключевых позиций его программы.
война русских и американце в Грузии за нефтепровод, а потом и в Украине за всё остальное, участники теже, токо отмазки другие
Ну то, что Россия заботится не о жителях Южной Осетии , а о своем нефтепроводе , проходящем через территорию ЮО – это не понятно только зомбированным рос телеканалами людям . Но не понятно то , как можно вестись на пропаганду ОРТ и иже с ним . Это будут изучать потомки лет через 150 на факультетах психологии .
для начало надо бы украинским националистам знать, что в Южной Осетии нет никакого российского (или уж тем более грузинского) нефтепровода.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
ZSaimont писал(а):
т.е. поставки вооруженией в грузию, обучение грузинских военных натовскими инструкторами, военный бюджет грузии, увеличившийся в несколько раз, это нам все кажется? может и базы нато, которых что-то много стало рядом с нами нам тоже кажутся?
И что? Я всё ещё не понял - это их страна, их дело размещать там базы или нет, с кем вести сотрудничество, а с кем - нет. Государство - суверенное, оно не должно спрашивать разрешения на свои действия у соседа. Вы, когда захотите купить колонки получше, пойдёте к соседям за разрешением? Вот и они к нам не ходят. А как вы отреагируете, если сосед Вася к вам в квартиру ворвётся и порубает в труху эти колонки, даже если вы их и не включали (что б и не включил никогда)?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
Droni4® писал(а):
Дмитрий Ухов ну вообще-то срана то не ихняя... базы то не в америке сторят всетаки, строили бы там - никто про это не говорил бы
Эээ... не понял? А чья? А, вы имеетее ввиду не американская. Ну дык это то здесь при чём? Они что, насильно Грузию заставляют, вроде она сама на это согласна, это её суверенно право, размещать чьи бы то ни было базы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
danildanil писал(а):
в Грузии есть американские базы? возле какого селения, если есть?
Я понятия не имею, есть они или нет. Это мне тут пытаются доказать, что они есть и поэтому мы должны на это реагировать. Меня этот вопрос вообще не волнует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2008 Откуда: Москва
Дмитрий Ухов писал(а):
Ну, для импичмента оснований нет - читайте Конституцию США.
насчет гос. измены - это демагогия. сколько по приказу буша погибло мирного населения, и какой вред он нанес внешней политике?
Дмитрий Ухов писал(а):
И да, если победит Обама, Америка уйдёт из Ирака. Это одна из ключевых позиций его программы.
во-первых он еще не победил, во-вторых, заявлять он может много чего.
Дмитрий Ухов писал(а):
И что? Я всё ещё не понял - это их страна, их дело размещать там базы или нет, с кем вести сотрудничество, а с кем - нет. Государство - суверенное, оно не должно спрашивать разрешения на свои действия у соседа.
еслиб так думали, то карибского кризиса бы не было. от чего же он наступил?
Дмитрий Ухов писал(а):
Вы, когда захотите купить колонки получше, пойдёте к соседям за разрешением? Вот и они к нам не ходят. А как вы отреагируете, если сосед Вася к вам в квартиру ворвётся и порубает в труху эти колонки, даже если вы их и не включали (что б и не включил никогда)?
это вообще непонятно к чему. достаточно проанализировать, что в мире происходит последние 20 лет, например с тем же косово, чтоб понять, что кто сильнее, тот и прав.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
ZSaimont писал(а):
во-первых он еще не победил, во-вторых, заявлять он может много чего.
США не Россия, граждане очень нервно реагируют на невыполнение обещаний. Очень нервно. Обаме проще будет уйти, чем потом расхлёбывать последствия своего вранья.
ZSaimont писал(а):
насчет гос. измены - это демагогия. сколько по приказу буша погибло мирного населения, и какой вред он нанес внешней политике?
Вы с кем сейчас разговаривали?
ZSaimont писал(а):
еслиб так думали, то карибского кризиса бы не было. от чего же он наступил?
Давайте глубже уйдём, в средневековые времена. Во там нравы были: слабый, худой - задавим.
ZSaimont писал(а):
это вообще непонятно к чему. достаточно проанализировать, что в мире происходит последние 20 лет, например с тем же косово, чтоб понять, что кто сильнее, тот и прав.
Да бросьте. До второй мировой это было так, после - так скажем не совсем, по большей части всё ж стараются искать мирные способы решения вопросов. Ну а Косово... там тоже не всё так просто, хотя прецедент, конечно, неприятный. Но это не значит, что надо ему следовать, обидившись на всё мировое сообщество. Или по крайне мере, не отрицать, что следуем ему, а прямо так и признаться - мы сильнее, поэтому мы будем делать в Грузии то, что хотим для поддержания мира, а не лепетать что-то невнятное про международное право и признание границ Грузии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.08.2008 Откуда: Россия, Москва
Дмитрий Ухов ну так нам то от этого не лучше, они дибилы к войне готовятся, поэтому и говорят все об этих базах... вообще это понятно что нато даст всем дофига бабла и все конечно же разрешат размещать про на своей территории, это тоже всем известно... я уверен населению тех натовских стран это нахрен не нужно, они в мире жить хотят, а не с военными базами на каждом шагу...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения