Hires
Факты? Просто интересно.

Viktor-maniak
А я думал, они за счёт своей неслабой промышленности живут... Там всякие Самсунги, Лыжи, Хюндай, Дэу, Кия...


Не понял, как это относится к тому, о чем говорил matrix123. И каким образом осуществляется защита путем заваливания ширпотребом? Может нам тоже стоит завалить США ширпотребными лаптями там или ещё чем? Или мы их нефтью ширпотребной заливаем?


А в России всегда так, как всегда...

не спорю эти компании имеются в юк но появились и развиваются они в первую очередь благдаря сша (как рынок сбыта)

а ЗАЩИТА ШРПОТРЕБОМ проста : рискни исейчас запретить ввоз шмоток из китая получишь взлет цен и недвольство населения правительством.И нам стоит завлить сша ширпотребом но не лаптями а реальной продукцией электроника, парфюмерная и пещевая промышленность и,т.д.
наша нефть не ширпотребная а достаточно дорогая по сравнению с ближневосточной и южноамериканской особенно для америки
Так что даваите делать как китайцы скрешивать советскую систему управления жизненно важных отраслей экономики (впк,авиа, тяжмашиностр)с рыночнои экономикой применяемой для товаров широкого потребления(пищевая легкая промышленность)как видно на примере КНР результат охрененный.

Hires
"Тут" - это где?
Вы собственно товарищ откуда?
И пожалуйста добавляйте в ваши эмоциональные посты хоть изредка какие то факты, например как это сделал я....

Viktor-maniak
Типа скрестить ужа и ежика.
Ты просто не понимаешь сути китайской реформы
Это плановый переход государственной системы управления на рыночную форму ведения хозяйства
Т.е. полный отказ от советской системы управления хозяйством
Этот переход может длиться десятилетиями, давая людям время научиться жить по новым правилам

Добавлено спустя 26 минут, 28 секунд:
А у нас ты “перешел” за одну ночь. По принципу - если поплывешь, то доплывешь.:lol:

Севастополь. Факты - ну хотя бы сместили мера города и поставили мера от ющенко, тут и свет выключили и отопление и газ. Потом были политические разборки, мер понял что он нарывается и пока что живём. Но это всё было не спроста, просто ющенко подгребает под себя нашу Севастопольскую и Крымскую инфраструктуру - все наши предприятия крупные, типа Крым-Энерго, хотят лишить всего и перекупить в киев. Здорово. И не нужно кидать реплики типа - "дай ссылку где прочитал".

А если вы не видете развала Украины, то просто включите телевизор. Хотя многим не помогает.

И что? Я привел страны попарно, чтобы показать, на сколько уровень жизни в них отличается. Это известно всем. Или мне цифры приводить. Уж очень не хочется лазить по таким пустякам. А то что ты там говоришь о какой то дискриминации - это опять очередная демагогия из той же шизоидной серии, про плохих америкосов (в данном случае западных немцев) и не имеет отношения к тому о чем мы говорим.

Ох уж эти пустые выкрики. Уважаемый, вы же не на демонстрации.

Террактами, направленными ячейками алькаиды, против мирного населения, чтобы 1)дестабилизировать обстановку, убивая как можно больше мирного населения, при этом обвиняя США в невозможности контролировать обстановку (частично добились) и взрывая нефтяные скважины (вначале тоже имело место) 2)Перетащить мирное население на сторону, немногочисленных (тогда еще) повстанцев. 3)Найти частичную поддержку у местных религиозных деятелей 4)Объединить их (сунитты и шииты) с целью продолжения кровавых диверсий, против мирного населения, обвиняя в этом США.

Кризис в США начался во время войны в Ираке. США война в Ираке обойдется аж в 80-200 млрд. баксов. На самом деле первый кризис в США наступил после проблем в странах АТЭС, в Японии тоже, так как она давала в Кредит Индонезии, Тайваню и куче других стран АТЭС больше всего денег, и не смогла их вернуть, затем после 11 сентября потери США от 30до 60 млрд (только не надо сказки бредовые рассказывать что это Буш устроил, исходим из фактов). Т.е. по твоему США должны были сидеть тихо, хоронить своих 3000 погибших и говорить разве так можно делать. Мы же демократическая страна. Как только США долбанули по лагерям террористов Афганистане (уничтожено несколько десятков тысяч талибов) где собственно они и готовятся, все сразу заговорили. Ах, где же права человека, где же демакратия. Одной демакратией сыт не будешь. С такими идиалистическими убеждениями только в сказке жить. Единственно о чем можно поспорить - это о суверинитете. Да и то. Талибы пришли к власти в Афганистане в 1996 году. За пять лет правления (в 2001 году они были свергнуты) им удалось превратить вполне цивилизованный Афганистан в государство с совершенно дикими нравами и порядками. Женщины: Во-первых, им нельзя было выходить на улицу без сопровождения родственника-мужчины, побивались камнями. Во-вторых, образование представительницы прекрасного пола получали только начальное и только в школах при мечетях. В-третьих, работать афганкам не полагалось, даже если их семьи оставались без кормильца и дети умирали от голода. Про уровень жизни вообще молчу (появление талибов, как серьезного движения - тоже частично результат холодной войны, что опять же не оправдывакт двуполярность ведущую к глобальным конфронтациям, ускоряющим конец cвета ) - конечно их мы осуждать не будем. Ни за подготовку боевиков, ни за отрубание пальцев, за накрашенные ногти. Ет их дело? Конечно их дело, пока это не начинает касаться других. А США пусть помалкивают, да? Они же верх демократии. Тем более все их поддержали, пожалели после терракта, кроме кучки фанатиков в палестине и некоторых шизофренников из России!!!, злорадствующих и прыгающих как гарилы, задыхаясь от радости, брызгающих слюнями и истекающих соплями из всех своих щелей. Я сам видел подобных недоносков. Стыдно было за народ по настоящему. Вернемся к США. Почему же США невыгодна поддержка других стран. Поддержка стран АТЭС ведет к увеличению безработицы. Еще конкурент - Китай, которого США вытащили из говна. Но все эти кризисы, безработицы, конечно, пока мелочи для американской экономики. А Китай выгодный партнер в широком смысле этого слова. Тут говорилось что США деньги только штампует. США прежде всего это промышленная страна. ВВП США равен примерно 10-11 трлн. долларов!!!!!!!!!, что доказывает, что США в первую очередь промышленный гигант и поэтому конечно ей нужна нефть. Нефть прекрасно закупается в странах ОПЕК, а так же добывается у себя, так что все довольны и счастливы. Уровень жизни большинства этих стран (ОПЕК) в некоторых случаях невероятно высок, кроме Ирак, Иран, Ливия, ну вообщем все что дектаторское или близкое к тому. И сравни наш ВВП:) (даже смешно говорить), который растет только за счет повышения цен. Отток капитала из страны и очередной кризис в США начался во время войны в Ираке. Но конечно это мелочи по сравнению со 100 млрд баррелями нефти в Ираке. Их с лихвой хватит промышленности США на несколько десятков лет. Т.е. Ирак теоретически может жить не хуже чем жители Бахрейна или ОАЭ. Но они почему то жили в ДЕСЯТКИ раз хуже (если не больше, догадайтесь почему). Поэтому США не выгодна дестабилизация обстановки в Ираке. Наоборот выгоден мир, а не взрывы домов и скважин из которых нефть и добывают. Иракские жители их почти пустили в свою страну, не считая нескольких крупных боевых действии с 35000 солдат республиканской гвардии. 2500 танокв уничтожили вообще почти сразу (наши еще оправдывались по новостям, что это просто старые Т70 или Т72). То что сейчас происходит в Ираке, результат просочившихся организованных групп террористов, подрывающих мирных граждан. Ясно, что это не выгодно ни США ни Иракцам. Кого Ирак обвинит, как вы думаеете. Конечно тех, кого они вначале впустили. Основная ошибка США это их не способность или не желание после активной фазы предотвратить террористические акции, которые и вызвали волну негодования и последующее разделение общества на полицию и повстанцев. А надо было всего то полгода. А то что Северная Корея? Ну я бы тоже не хотел, чтобы они завладели оружьем массового поражения. И если США начнут свергать этот режим, это будет доказательством, что нефть не все решает, как и в Афганистане. Данная война как и в Афганистане с экономической точки зрения не выгодна США, она выгодна в геополитическом смысле, поэтому все теории по этому поводу будут строиться на уровне домыслов.


Тем кто говорит, что США не выгодна сильная Россия. Давайте посмотрим на страны АТЭС, на Китай разве США выгодно это. Ведь чисто теоретически, у США появляются крупные конкуренты с населением, плодящимся как тараканы. А это еще и безработица в самих штатах. Но с другой стороны товары дешевле, прибыли больше, в бюджет США бабки будут идти с таможненных пошлин на ввозимые товары, ну к примеру, а в российский бюджет с налогов, которые заплатят американцы. Допустим им принадлежит компания находящаяся на территории России на 50% и нам на 50% (с банковских кредитов). Они заплатят со своих 50% прибыли свою налоговую ставку (реальную), наши с 50% свою, чуть по-меньше. Как уж они прибыль будут делить государство касаться не должно. Все в контракте. Если нарушения, тогда пожалуйста, суд. Для США это выгодно тем, что спрос на продукцию будет выше, из-за низкой цены, ну и в бюджет с таможни бабло пойдет наверное, зарплаты бюджетных сверах увеличатся. Раз у нас начнет уменьшаться кол-во безработных, то народ начнет затариваться товарами. Для США наши поднимающиеся регионы это хороший рынок для своих стройматериалов, оборудования и т.д. к примеру. Но самое главное американские венчурные компании смогут вкладывать на определенных выгодных для них усл-х бабки в нашу науку ибо потенциал есть. Как в Финляндии к примеру(читайте подробнее статьи). Сами же США больше ориентируются на разработки в сфере высоких технологий профессионального уровня и вложения в инновационные проекты, которые смогут дать высокие прибыли в будущем (клонирование органов, нанотрубки, нанороботы и т.д....) . Весь смысл в поддержке производства, которое выгодно и тем кто вкладывает и тем кто работает (все с этого начинают) и даже государству перепадает (наверное после этого заговорили, что миром будут править корпорации, но не все так просто оказалось, государство пока сильнее, хотя microsoft разломать не смогли...). А в нашем случае это важно еще и стабилизацией экономики, которая позволит держать под контролем от расхищения (вполне реально если дальше политика Путина продолжиться) устаревающее ЯО. Поддержка ,главным образом среднего и мелкого сектора бизнеса. Крупые тоже нужны, но в США из сотня, а в России всего несколько. Кроме того поддержка одного только крупного бизнеса сулит слишком большие риски, так как эта ниша поти полностью занята и какие либо инновации здесь надо делать с умом. А мелкий средний - самое оно. В одном только Гонконге американских фирм средней руки - ТЫСЯЧИ. О чем это говорит. О том что в нас будут вкладываться еще как, необходимо создать только условия, климат, если хотите и все. И правительство США здесь не при чем. Здесь можно вместе заработать очень много денег. интелектуальный потенциал еще остался, ресурсы есть, опыта нет, денег нет.

Ну собственно я уже ответил. Во первых под сильной Россией я подразумеваю страну, народ которой живет в среднем в 20-25 раз лучше, чем сейчас (цифры приводить?). Во вторых красная угроза засела у тебя в мозгах. А про Путина. А что Путин? Я привожу только факты. Против того что он мужик или пацан, ничего не имею. Это мне все равно. А вот экономисты все они просто конченные. А что ждать будем. А я скажу тебе что. Будем ждать когда эти свиньи раскроют стабфонд, чтобы вложить бабки в себя любимых, вот тогда вы запоете. Никакой заначки больше не останется. Надо реально

Добавлено спустя 10 минут, 25 секунд:

ТОЧНО!!!:beer:

Добавлено спустя 2 часа, 55 минут, 12 секунд:
цитата Ловко спекулирую на идее «объединения нации против внутренних и внешних врагов» фашистские режимы, разумеется, преследуют совершенно иные цели: захват, укрепление и «пожизненное» обеспечение режима безраздельной власти.

Добавлено спустя 12 минут, 46 секунд:
Всем, кто сомневается в последней фразе советую зайти на форум
http://www.izvestia.ru
На этом форуме затыкание ртов, конечно, стараются делать «цивильно», но иногда не гнушаются ничем. Речи некоторых выродков кишат крайними формами нацизма. Подкупы, сомнительные уголовные дела, запугивание – стало нормой. Объективной информации на новостных сайтах почти не осталось. Пока сам захожу только на известия.

Hires
НЕ РАЗ уже говорилось членами правительства, что не хвататет людей ....


Опять не понял....
Смотрю регулярно и самые разные каналы.... Где какой развал ты увидел?

matrix123
Из фактов получается, что получается не так как в официальной версии. Однако, я не вижу противоречия с остальным сказанным. Политика отдельно, экономика отдельно. Повоевать США выгодно в политическом(внутре и внешне) плане.
Военпром бушевский опять же...

911 По фарингейту.

matrix123
Говоря о величии нации, я имею виду ее духовное наследие
Например, слово подвиг отсутствует во многих языках мира
Наши отцы и деды совершили подвиг, сломав хребет фашизму.

Или мы настолько глупы, что неспособны, отличить духовное величие нации от идей всяких шавок?



Цитата:Тов. Шариков – моя расовая борьба с кошками.:lol:

Ага, вы еще мне приведите цитаты американской Новодворской, т.е. простите Майкла Мура. Про то как здание подпилили , что оно не должно было сложиться как карточный домик при ударе самолетов. , а вместо этого упасть набок , что балки при воздейсивии высокой температуры в течении долгого времени должны были сохранить свою прочность и выдерживать верхнюю часть здания (достаточо старого по совр меркам) сколько потребуется и т.п. бред.

Добавлено спустя 33 минуты, 46 секунд:

Это замечательно

К сожалению многие не способны. Я прекрасно понимаю стариков, которые при Ельцине потеряли все. Этим людям мы вряд ли когда нибудь сможем объяснить, что демократия тут не причем, что во всем виноваты бездарные управленцы, которые сидели в кабинетах власти при Ельцине. Но им от этого легче не будет. Они возьмут в руки плакаты и пойдут голосовать за Рогозина, который будет им говорить о духовном объединении нации (на самом деле об обычном национализме), о победе над фашизмом (приводя в пример США, которые якобы виноваты во всем, что с ними стало и якобы собираются сделать еще хуже) и т.д. Главное найти крайнего и сыграть на этом перед нищим народом. Нищему народу больше ничего и не надо кроме как мести (от зависти) и вожака. Так когда-то сделал Гитлер и добился СВОЕГО успеха. Пошел подъем ВПК, Наши тоже все о этом мечтают (интересно о том в какой стране наши дети будут жить они думают). По словам Гитлера в Германии были во всем были виноваты евреи. А уж он умел говорить. Конечно Рогозину его не переплюнуть, но чем черт не шутит.
В данном случае благие идеи объединения нации будут искаверканы и напавлены, только на одно - захват власти любой ценой. А потом с этим народом опять не будут считаться, если он не представляет политическую силу своей страны. Именно поэтому это часть электората не будет способна отличить духовное наследие от идей всяких шавок, как вы сказали. Это поколение не привыкло вмешиваться в экономическую и политическую жизнь страны. А мы то должны понимать, что без этого никогда, никто и ничего для нас делать не будет.

Ну не верю я, что народ Чехова и Толстова способен на фашизм.
Не-ве-рю.

beny12021 beny12021
Теперь наш черёд сломать хребет Америке......

Во-во, то о чем я только что написал....

matrix123
Ладно "близнецы", про них действительно можно спорить. Но как быть с Пентагоном в который врезался 757. Ведь официально в прямом эфире показывали чистую зелёную лужайку перед зданием с небольшим обрушением(хотя есть кадры когда уже горит, но стена ещё не обрушена), но полностью горящим крылом(здания). А если соврали тут, то есть большие основания не верить относительно "близнецов".

Я не вдавался в подробности, что же произошло в Пентагоне. И честно говоря, мне не хотелось бы сейчас это выяснять. Мне достаточно той дешевой истерии, которая разгорелась вокруг "близнецов". Все аргументы были высосаны из пальца, и натянуты за уши.

Ну я только что привел аргументы. Мне кажется, что этого достаточно в рамках этой ветки. Мне что все приводить? К тому же данное событие уже не так актуально для меня, поэтому я и не хочу тратить на него время. На счет оффтопа вы правы.

[quote="matrix123"]
Ты мож у Пифии 123 спросил... и она те все расказала...
Обалдеть грязные повстанцы напугали местное население и настроили его против пушистых белочек из пентагона.... Да вначале второй Иракской компании народ ждал перемен... НО... Американцы зашли как окупанты, а не как освободители. Они относятся к местному населению как к потенциальным врагам, стреляя на право и налево. Это лишний раз доказывает инцидент произошедший с освобождением Итальянской заложницы... Для них нет своих...есть только враг и он повсюду... Только такое отношение и направило население против них самих... И ты мне в жизнь не докажешь, что Ирак разорвали не из-за его енерго потенциала !!! И дало ему на ето право (с их лично точки- 11 сентября) ХОТЯ Усама, родом из Саудовской Аравии ( лучший друг штатов), а попал Афган и талибы (взрощеные штатами как противовес СССР) и на кануне 11 сентебря они (талибы) приезжали в гости и гос деп сша втретил их совсем рвением и устроил целые экскурсии по штатам.И не ты и не я, никогда не узнаем что же такое было 11 сетебря - истинная атака или исцинировка... Но ето странным образом дало право окупировать суверенные государства !!!
Мне кажется ты просто не хочешь видеть то что прослеживается явно... : желание штатов стать мировым эжандармом,(с их двойными стандартами) переступая через любые государства и не считаясь с любыми жертвами... И путь к етому лежит через Ближний Восток с их мировыми запасами нефти... подожди и Иран станет тоже косяковым и его надо будет срочно ОСВОБОДИТЬ Вот тогда можно диктовать любые цены на нефть и не воспринимать ОПЕК в серьез... и не нужна прямая конфронтация ни с Россией ни скем либо еще... Удержание Монополярности, и не допуск Китая стать сверх державой которой была СССР. Основная прероготива ...
А нам до безумия нужна идея... чтоб сплотить народ и поменять тот менталитет который сложился после распада СССР. Люди внезапно увидели все и сразу у них просто сорвало башню, уж слишком быстро все произошло и мы стали заложниками тех событий... Воруют не чиновники, а ЛЮДИ которые могут хоть что-то украсть... Почему не воровали при СССР... ПОЗОР быть осуждаемым со стороны простых людей, сослуживцев... что теперь... теперь если ты не украл то ты просто ЛОХ... Нужно менять наш менталитет с дет сада, со школы переворачивать умы людей (детей) менять ценности... что есть хорошо, а что есть плохо !!! Ане орать какая Х..у...евая власть нам досталсь блин...