Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Hil, всё, sorry .

Проблема белых воротничков,
зацените статью http://kabmir.com/obshhestvo_i_kabbala/ ... chkov.html
Добавлено спустя 51 секунду
Если каждый займет свое место,
появится много вакансий.

Хрень- это наша экономика в свете мирового кризиса. Ее что ли обсуждать? И так все ясно, хоть заобсуждайся. И все-таки один вопрос есть. Говорят, что наиболее пострадало в кризисе население "моногородов"- у которых один завод "всех кормит". Самое, что ни на есть, реальное производство. Как же так получилось? Развивай- не развивай производство- все равно получишь ***? Или это были "не те" производства? Они делали каку, которая никому не нужна? И кстати. Есть такой показатель- "внутреннее потребление". Развитые страны имеют солидный % внутреннего потребления в ВНП. А у нас как?
Добавлено спустя 7 минут, 29 секунд
Я ничего там не понял. (Очередная утопическая хрень). К примеру, я на все и всех забъю и буду делать только то, что мне нравится- пить с утра до вечера, пока не посинею и до чертиков. Кому от этого станет легче? Разруха же начнется. А все остальное требует усилий, а значит, будет "не желанно". Ну и что?

в основном тебе )))

не говорят я кричат...и причём в основном белые воротнички а не "население городов" ...
тем времем село тихо вымирает....

Тезисно про электронные деньги.
1.) Архив истории будет занимать ерунду места. Про архив я знаю - нечего там архивировать.. 10000 платежей в год с носа по Кб каждый на протяжении 100 лет - это 1Гб в АРХИВ (тоесть пару сотен мб).
Вы хотите сказать к 2109 году не будет винта на нос хранить 200Мб. Пессимисты Вы однако

2.) Мелкие монеты действительно поначалу придется оставить. Но я бы оставил ТОЛЬКО металические, и чтоб милион весил скажем 5т (посмотрим на взяточников и наркоторговцев ).

3.) Данные должны быть открыты на чтение АБСОЛЮТНО кому угодно. Любой член общества может прочесть историю обращения кого угодно.

4.) Про наркоманов, голубых и прочих всяких нетрадиционных - возможно хоть тогда человечество признается в этой проблеме и начнет ее решать. Или проще голову в песок?

И скажите мне - как с такими бабками будет в принципе возможен кризис??

Фишка последних дней ГМК Норильский Никель, за два дня вырос на 22% (причем только за сегодня первая свеча получилась в 10%). Очевидный выход из дневного коридора, что в будущем может и остальные бумаги затронуть.

Cooper-MAC да ну, ей-богу. Для этого нужна всемирная эмиссионная система. Либо при ООН, которая сама-то полужива, либо на уровне межправительственного соглашения - что нереально абсолютно, ибо по схеме евро могут работать только стабильные экономики, а в противном случае это будет просто очередной доллар, навязанный всем какой-то одной группировкой стран.

ну вот, так и будет. Кому надо об%$&ать тот об%$&ёт и их, и нас

Россия чтото очень уж щедра в разгар кризиса..
Вон Украине дала вдолг - раз.
Это http://lenta.ru/articles/2009/02/02/cuba/ - два.
Это - http://lenta.ru/articles/2009/02/05/odkb/ - три.

К чему бы?? Видать не так и плохи дела и Россия смотрит в будущее.

Ха, обходится элементарно. Находится какой-нибудь алкаш, принимается на работу, на его карточку выплачивается зарплата. Небольшая часть ее идет ему на водку, остальное трать от его имени как хочешь - никто не подкопается. Да и вообще, времена, когда взятки давали в виде дипломатов с налом, давно в прошлом. Есть куча способов дачи взятки вполне официально. Например, в виде взятки могут дочку в престижный ВУЗ принять. Или сына-дурака на высокооплачиваемую работу. Или вещь какую-нибудь продать сильно ниже рыночной цены. Или договор заключить якобы на оказание консультативных услуг (или написание статьи, инструкции и т.п.). Вариантов масса. Мы все помним, как рекетиры со временем трансформировались в ЧОПы и "крышевали" уже официально, по договору охраны. Да, всякие гаишники и проститутки пострадают, но это мелочь. В конце концов расплачиваться и водкой можно (официально купленной, кто проверит, сам ты ее выпил или отдал кому). И сейчас взятки часто идут не напрямую, а как добровольные взносы в какой-нибудь "благотворительный фонд содействия...", который на свое имя покупает чинуше квартиру, машину и т.п. Что изменится при введении электронных денег?


"Группа родственников" - это кто? Теща тоже? А ей такое понравится, что из ее пенсии будут вычитаться "экспоненциальные налоги" из-за родственничка-миллионера? До какого колена родственники? На уровне аула? А друзья, одноклассники, сослуживцы учитываются? А бывшие жены/мужья учитываются? А гражданские браки учитываются? Если да, каким образом? А имущество как учитывать? Ставить на учет, как машину в ГАИ? И старый стул просто так не выкинешь - надо его снять с учета, официально списать и утилизировать?


А кто будет членами этой аттестационной комиссии? Уж не те же чинуши, "с младых лет" обучающиеся в спецшколе, потом в специнституте? Это что, такая новая аристократия (или номенклатура)? Со стороны туда вход заказан, если твои родители не смогли в свое время "с младых лет" на блатное местечко пристроить? А эти "спецшколы для номенклатуры" будут равномерно по просторам России распределены - одна в Москве, одна в Питере, одна в Урюпинске, одна в деревне Гадюкино? А если проворовался? А это мы уже проходили при Брежневе -"свои" просто переведут на другую должность - ведь "свой" же, "с младых лет" его знаем, не брать же "с улицы".


Ага, покажут по телеку милого тигренка, и куча бабосов вместо реального сектора потечет на охрану и восстановление популяции уссурийских тигров.
Неужели "средняя блондинка" знает достаточно, чтобы принять ОБОСНОВАННОЕ решение, куда направить свои налоговые деньги?


Ха, а убытки на колебаниях курсов будут на 85% компенсированы государством? А доход граждан и организаций на колебаниях курсов тоже 85% налогом облагать?

alpet Газпром вышел из коридора пробив 120 руб.... сможет ли удержаться и продолжить рост или его вернут опять на уровень 113-115

хороший совет поможет в трудную минуту. а если это неизлечимо?

Ага, но только покупка гекто-литров водки, "не для реализации", это очень заметно я-бы сказал. И опять-же, куда пресловутый трейлер с водкой, взяточник деть сможет - продать ведь низзя!

Погоди, а кто ей навязывает собственно, владение 5-комнатной квартирой в элитном комплексе, с её-то пенсией? Пускай остается записанной как имущество родственника, и пускай он сам налоги платит Если уж квартира, и много предметов роскоши достаются в наследство при стабильно низком доходе - действительно будет неприятно, придется продавать всё по бросовым ценам.

Профессора академии системно-корпоративного управления государством, которые будут учить пресловутых будущих управленцев. Опять-же для них жизнь будет с финансовых позиций обустроена комфортно за счет государства, но вместе с тем - предельно прозрачно для общества.

Ага, можно любого бездаря 10-летнего пристроить, и он сходу будет проходить жесткую программу обучения, регулярные психологические тесты на предмет выявления мотивации (родители заставили, или сам хочешь стать управляющим) и явной готовности обучаться/работать. Поиск детей должен проводиться по критерию максимального охвата, как победители предметных олимпиад, мастера разрешения задач в компьютерных симуляциях (в т.ч. онлайнового типа). Отсев по критериям - подверженность расслабленной и комфортной жизни, т.е. дети-овощи топ-менеджеров больших компаний точно исключаются, а так-же те кто слишком много раз посещал заграницу.

По вопросу утопичности идей могу только такое высказать - систему можно построить и отладить так, чтобы возвращения к нынешнему варианту не происходило, по крайней мере без военного переворота. Другой вопрос, что нынешнюю систему трансформировать в обрисовываемую - это истинная утопия. Тут по меньшей мере надо перевоспитать 90% россиян, а не только кадровые замены осуществлять...


Демократический налог, это не только средство саморегулирования (обратной связи), но и воспитания ответственности в обществе. Потом такое мелкое дробление, как отдельные бюджетные статьи - просто не предвидится. Максимум это разделение отдельного сектора на составляющие, как например медицина и образование - раздел социального сектора. Понятно дело, что каждый человек будет стараться распределить свои налоговые траты, исходя из своих собственных нужд - но если глядеть сверху, именно это и нужно в социально-ориентированном государстве.


Нет, а зачем это нужно? В новой системе получается, что банки нужны государству для некоторых нужд, а не наоборот. Поэтому и существование подобных организаций мыслится в режиме: годовой доход (и соотв. проценты по кредитам) не должен превышать 50% от текущего среднегодового роста экономики. Так, если экономика растет только на 5% в год, можешь претендовать на выдачу кредитов под 2.5%. Иначе получается сплошная гонка денег, которая в итоге и выливается в инфляцию. Конечно печально, что исчезнет из жизни такая практика, как выплата оклада в $10 000 за два года вперед, при увольнении для топ-менеджеров, но для конструирования стабильных систем всегда нужно чем-то жертвовать.


Гражданам и организациям, такая деятельность на прямую не предоставляется - спекуляция с плечом, с целью оформления её как дохода в налоговой декларации. При покупке валюты на расходные нужды - такого артефакта ведь возникать не будет? Конечно если связались с банком-дилером, то почему-бы и не платить налоги? А если очень хочется халявных денег - есть фондовый рынок, срочный рынок, только не надо национальную валюту гробить

З.Ы.: Интересно, когда станет заметно, что я пресловутый список реформ в плане шутки оформил )

kv1 - знаешь, ты совершенно прав. Сейчас взятки налом в конвертике остались только на бытовом уровне - права купить, военник, или ещё что-то такое. А чиновник или еще какое "ответственно лицо" увидев подозрительный конверт тут же сделает круглые глаза, а то и охрану вызовет. Потому что уже много лет как не практикуется.

Полная бредятина. Почему человек, достигший высокого жизненного уровня еще должен кому-то за это платить? Типично российское долбаное желание навредить тому, кто богаче тебя и обвинить в воровстве, помноженное на убогий социализм, глубоко поразивший всю Европу. А уж насчет группы родственников - маразм, ибо исполнять невозможно.

Походу alpet обчитался кого-то из отечественных фантастов. Как говориться, "А судьи кто?". Будет еще одна властная элита, внутри которой будет жестокая грызня.

Бред, потому что абсолютное большинство граждан просто не в курсе реальной экономической ситуации в стране, просто потому что большинство из них даже приблизительного понятия об экономике не имеют вообще. Кухарки государством управлять не могут, и кухаркины дети тоже.

Современный экономический кризис на самом деле довольно четко показывает всю ущербности социалистических методов. Не увлекались бы в США ипотекой и халявным жильем, а так же прочей социальщиной, а работали бы, как полвека назад - ничего бы не произошло.

То есть совершенно закрытая со стороны элитная каста... А кто их-то будет учить, в этой самой академии? Меньше читай фантастики.

То есть человеку совершенно законно досталось имущество, а государство вынуждает его продавать? На%уй такой государство?

Проблема в том, что большинство диктаторов были полными бездарями в нормальной жизни. Не было у них никакого стремления работать, а было стремления заставлять работать других. И уж мотивации у них к этому было хоть отбавляй.

Сугубо бесполезное занятие.

Вам бы полвека назад в КГБ работать. Человек, управляющий страной должен быть космополитом по сути, а не шовинистом.

Ты еще психотронику вспомни...
Дурацкие идеи, про которые ты пишешь, были у Громова описаны в Мягкой Посадке и еще каких-то книгах серии.
А нужды человека и экономики целого государства, мягко говоря, очень и очень отличаются. Если уж рынок ругают за то, что он не позволяет толком работать на перспективу, то что уж говорить о обычных людях в большом количество? Которые даже о личном-то будущем задумываются не часто.

Инфляция это неизбежный естественный процесс. Потому что люди плодятся, а ресурсы ограничены.

alpet
прокомментируй пожалуйста

http://news.mail.ru/economics/2357081/


или это очередные помои на лопоухие уши неразумных граждан?

Объясните, почему 4-5 лет назад нефть стоила столько-же, сколько и сейчас, но рубль тем не менее был крепче? Неужели за это время так сильно увеличились госрасходы? Или дело в чём-то другом.