Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 122 из 160<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Masterovoj ну если все незаявленные данные брать из реальной жизни, что тогда скажете про чудо-полотно? Что быстрее сломается, колеса или полотно? Ибо после начала разбега скорость колес и соответственно полотна достигнет гиганских скоростей.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
где она ? эта невиданная подъемная силы крыла?

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
cyxou писал(а):
где она ? эта невиданная подъемная силы крыла?

Это ты к чему?

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
напишите формулу чтоле?

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
DoolitleNK не достигнет. сейчас посчитаю что как.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
cyxou помоему вы заплутали в своих формулах и совершенно разучились мыслить абстрактно и логически. Ответьте- по условию задачи если колеса не вращаются- полотно неподвижно?
Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды
Masterovoj да понятно, что до скорости света не дойдет- полотно разлетится намного быстрее.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
в избранное, пойду порешаю таку задачу.

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Теоретически не взлетит, а практически взлетит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2007
Откуда: Ukraine
Я в принципе понимаю, что здесь подразумевается другое, но тем не менее....
Цитата:
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна

скорость вращения колес будет измерятся в оборотах в сек/мин, а движения полотна- в метрах в сек/мин...
И таки не указано в какую сторону двигается полотно, только и того что оно с
Цитата:
с подвижным покрытием
.
Так что......... забейте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2003
oleg19-88 писал(а):
Теоретически не взлетит, а практически взлетит.

Надо так: Теоретически не взлетит, а практически невозможно воссоздать условия задачи. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
zenka писал(а):
Так что......... забейте.

+1
Условия задачи поданы некорректно! Или задача "от дурака", или дурак пытался воспроизвести условия в меру своего разумения. ( НЕ в адрес топикстартера!)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2004
Откуда: Самара
А помните задачу про кошку: с какой скоростью она должна бежать, чтобы не слышать звук привязанной к хвосту банки?
Теоретическое решение - со сверхзвуковой.
Практическое - стоять (скорость равна 0, банка не гремит)
Поэтому все сломанные копья о том как решать задачу - теоретически или практически.
Как человек, закончивший АВИАЦИОННЫЙ институт, и чуть помнящий высшую математику, смею предположить, что задачи с нелинейно изменяющимися величинами решаются через дифференциальные уравнения.
И в конце получится - при скорости самолета относительно земли стремящейся к нулю - скорость дорожки будет стремиться к бесконечности.
Либо частный случай - обе скорости равны нулю.

ЗЫ Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет? (Только не надо про агрегаты с вертикальным взлетом...)

_________________
Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2006
Откуда: Землянин
DoolitleNK писал(а):
блин какже надоело каждому разжевывать персонально. Попробуй на переднеприводной машине поднять ручник и проехать несколько метров.

ваащето нужно блокировать все четыре колеса (запаска не учавствует в системе) и пытаться двинуться за счет выхлопной трубы.
Ps!ho писал(а):
Вот как быть с посадкой самолёта на такое полотно, я пока не домыслил

а никак. Ведь движение со скоростью 800 км/ч это не навелике гоняться. Когда самолет в воздухе он не контактирует с окр.миром (воздух не в счет). При посадке контакт самолета будет с полотном и дельту скоростей меряйте по нему. а полотно уравновешивает скорость самолета по отношению к окр.миру.
тоже самое при прыжке с одного вагона на другой двигающийся параллельно с тождественной скоростью.

Вопрос к "взлетающим товарищам" :)
если принять во внимание систему движения полотна в противоположном направлении с идентичной скоростью, не будет ли это равносильно взлету самолета с места?
Добавлено спустя 2 часа, 22 минуты, 52 секунды
пуфик писал(а):
я раньше плотно интересовался авиацией, так вот для создания подьёмной силы при вертикальном взлёте, тяга должна превышать единицу (1) массы летательного аппарата

при данном условии постановка задачи (о траспортере) - абсурдна.
Добавлено спустя 17 минут, 12 секунд
golos2 писал(а):
Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет?

взлетит,... при очччень мощном двигателе (по отношению к массе). Пример - ракета.

сила тяги > (Ксопрт * G * М * угол /плохо курил тригонометрию/ – (минус) подъемная сила)
при значениях силы тяги меньших все усилия передаются колесам и нивелируются траспортером
в противном случае будет проиходить набор скорости, правда гараздо меньшими темпами, с последующим взлетом. При этом транспортер долгон быть больше необходимой ВПП в нормальных условиях, что переводит построение теоретического траспортера в бред умолишенных :) Также встает вопрос, а не кончится ли раньше топливо у этого, пытающегося взлететь таким способом, самолета.

_________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2006
Откуда: г. Архангельск
Для упрощения задачи, предлагаю использовать сферический самолет в вакууме :)

_________________
Не бойся проиграть в споре, бойся остаться непонятым


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
Gwynbleidd
Gwynbleidd писал(а):
Для упрощения задачи, предлагаю использовать сферический самолет в вакууме

:up: :up:

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
А.Н.Оним писал(а):
DoolitleNK писал(а):
блин какже надоело каждому разжевывать персонально. Попробуй на переднеприводной машине поднять ручник и проехать несколько метров.

ваащето нужно блокировать все четыре колеса (запаска не учавствует в системе) и пытаться двинуться за счет выхлопной трубы.

Вопрос к "взлетающим товарищам" :)
если принять во внимание систему движения полотна в противоположном направлении с идентичной скоростью, не будет ли это равносильно взлету самолета с места?
Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет?

А что, самолет у нас уже колесами об полотно разгоняется?:shock:
Передние колеса в моем примере равносильны реактивному двигателю, толкающемуся от воздуха.
И встречный вопрос тебе тогда(мне на него так и не ответили)- если колеса не крутятся, а скользят по полотну- полотно неподвижно?

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2008
Откуда: -Оттуда... :)
Вопрос к "невзлетающим":

Аналогия. Представим обычную машину, едущую вдоль стены. У машины имеется сбоку дополнительное колесо, прикасающееся к стене. Это колесо будет крутиться во время движения машины. Теперь заменим стену движушимся в обратном направлении полотном. Вы продолжаете утверждать, что машина не сможет даже тронуться с места? :bow: :dance:

_________________
i5 10600k \ MSI Z-490 Gaming Plus \ 2x 8Gb Patriot 4000MHz \ Palit 1070 8Gb \ AeroCool White 650W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Ps!ho смотря какие дополнительные условия. Может статься так, что и не сможет. Если сила трения в ступице колеса и колеса об стену будет превышать мощность двигателя. В последний раз повтторяю- для однозначного ответа не хватает условий.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2008
Откуда: -Оттуда... :)
DoolitleNK Притянуто за уши... Дополнительное колесо самое обычное, такое же как и 4 остальных, со всеми вместе которыми автомобиль спокойно трогается и двигается преодолевая силу трения в ступице колеса и колеса о дорогу вот уже более 100 лет :))). В том-то и дело, что в задаче не сказано: колёса ппц бракованные в хлам, даже реактивный двигатель с трудом прокручивает их :))

_________________
i5 10600k \ MSI Z-490 Gaming Plus \ 2x 8Gb Patriot 4000MHz \ Palit 1070 8Gb \ AeroCool White 650W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2006
Откуда: Землянин
DoolitleNK писал(а):
Передние колеса в моем примере равносильны реактивному двигателю, толкающемуся от воздуха.

В Вашем примере разные колеса автомобиля передают усилие одной и той же системе отсчета. Что отличается от случая с самолетом. Отсюда и разгон с помощью выхлопной трубы автомобиля :)
DoolitleNK писал(а):
А что, самолет у нас уже колесами об полотно разгоняется?

полотно - место приложения массы самолета :)
Если самолет поднять на вертолете вверх и в момент включения двигателей отпустить удерживающие тросы, то первый начнет падать вниз до тех пор пока G не придаст ему необходимой скорости.
DoolitleNK писал(а):
И встречный вопрос тебе тогда(мне на него так и не ответили)- если колеса не крутятся, а скользят по полотну- полотно неподвижно?

Полотно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна
следовательно, если колеса не крутятся - полотно неподвижно.
И, если Вы читали весь пост, то могли заметить, что если мощность двигателя достаточна для движения самолета с заблокироваными колесами, то самолет взлетит.

Наличие колесов в самолете обусловлено снижением трения между ВПП и самолетом до значений потерь в подшипниках. Такое же назначение "лыж" в гидропланах. Там, насколько я помню, потери на трение об воду больше трения в подшипниках колес, но нет потребности в наличии ВПП.

_________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 122 из 160<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan