Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Masterovoj ну если все незаявленные данные брать из реальной жизни, что тогда скажете про чудо-полотно? Что быстрее сломается, колеса или полотно? Ибо после начала разбега скорость колес и соответственно полотна достигнет гиганских скоростей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
cyxou помоему вы заплутали в своих формулах и совершенно разучились мыслить абстрактно и логически. Ответьте- по условию задачи если колеса не вращаются- полотно неподвижно? Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды Masterovoj да понятно, что до скорости света не дойдет- полотно разлетится намного быстрее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2007 Откуда: Ukraine
Я в принципе понимаю, что здесь подразумевается другое, но тем не менее....
Цитата:
чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна
скорость вращения колес будет измерятся в оборотах в сек/мин, а движения полотна- в метрах в сек/мин... И таки не указано в какую сторону двигается полотно, только и того что оно с
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
zenka писал(а):
Так что......... забейте.
+1
Условия задачи поданы некорректно! Или задача "от дурака", или дурак пытался воспроизвести условия в меру своего разумения. ( НЕ в адрес топикстартера!)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2004 Откуда: Самара
А помните задачу про кошку: с какой скоростью она должна бежать, чтобы не слышать звук привязанной к хвосту банки?
Теоретическое решение - со сверхзвуковой.
Практическое - стоять (скорость равна 0, банка не гремит)
Поэтому все сломанные копья о том как решать задачу - теоретически или практически.
Как человек, закончивший АВИАЦИОННЫЙ институт, и чуть помнящий высшую математику, смею предположить, что задачи с нелинейно изменяющимися величинами решаются через дифференциальные уравнения.
И в конце получится - при скорости самолета относительно земли стремящейся к нулю - скорость дорожки будет стремиться к бесконечности.
Либо частный случай - обе скорости равны нулю.
ЗЫ Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет? (Только не надо про агрегаты с вертикальным взлетом...)
_________________ Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2006 Откуда: Землянин
DoolitleNK писал(а):
блин какже надоело каждому разжевывать персонально. Попробуй на переднеприводной машине поднять ручник и проехать несколько метров.
ваащето нужно блокировать все четыре колеса (запаска не учавствует в системе) и пытаться двинуться за счет выхлопной трубы.
Ps!ho писал(а):
Вот как быть с посадкой самолёта на такое полотно, я пока не домыслил
а никак. Ведь движение со скоростью 800 км/ч это не навелике гоняться. Когда самолет в воздухе он не контактирует с окр.миром (воздух не в счет). При посадке контакт самолета будет с полотном и дельту скоростей меряйте по нему. а полотно уравновешивает скорость самолета по отношению к окр.миру. тоже самое при прыжке с одного вагона на другой двигающийся параллельно с тождественной скоростью.
Вопрос к "взлетающим товарищам" если принять во внимание систему движения полотна в противоположном направлении с идентичной скоростью, не будет ли это равносильно взлету самолета с места? Добавлено спустя 2 часа, 22 минуты, 52 секунды
пуфик писал(а):
я раньше плотно интересовался авиацией, так вот для создания подьёмной силы при вертикальном взлёте, тяга должна превышать единицу (1) массы летательного аппарата
при данном условии постановка задачи (о траспортере) - абсурдна. Добавлено спустя 17 минут, 12 секунд
golos2 писал(а):
Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет?
взлетит,... при очччень мощном двигателе (по отношению к массе). Пример - ракета.
сила тяги > (Ксопрт * G * М * угол /плохо курил тригонометрию/ – (минус) подъемная сила)
при значениях силы тяги меньших все усилия передаются колесам и нивелируются траспортером
в противном случае будет проиходить набор скорости, правда гараздо меньшими темпами, с последующим взлетом. При этом транспортер долгон быть больше необходимой ВПП в нормальных условиях, что переводит построение теоретического траспортера в бред умолишенных Также встает вопрос, а не кончится ли раньше топливо у этого, пытающегося взлететь таким способом, самолета.
_________________ Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
А.Н.Оним писал(а):
DoolitleNK писал(а):
блин какже надоело каждому разжевывать персонально. Попробуй на переднеприводной машине поднять ручник и проехать несколько метров.
ваащето нужно блокировать все четыре колеса (запаска не учавствует в системе) и пытаться двинуться за счет выхлопной трубы.
Вопрос к "взлетающим товарищам" если принять во внимание систему движения полотна в противоположном направлении с идентичной скоростью, не будет ли это равносильно взлету самолета с места? Надеюсь, с тем, что если самолет относительно воздуха неподвижен то он не взлетит, никто спорить не будет?
А что, самолет у нас уже колесами об полотно разгоняется?:shock:
Передние колеса в моем примере равносильны реактивному двигателю, толкающемуся от воздуха.
И встречный вопрос тебе тогда(мне на него так и не ответили)- если колеса не крутятся, а скользят по полотну- полотно неподвижно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2008 Откуда: -Оттуда... :)
Вопрос к "невзлетающим":
Аналогия. Представим обычную машину, едущую вдоль стены. У машины имеется сбоку дополнительное колесо, прикасающееся к стене. Это колесо будет крутиться во время движения машины. Теперь заменим стену движушимся в обратном направлении полотном. Вы продолжаете утверждать, что машина не сможет даже тронуться с места?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Ps!ho смотря какие дополнительные условия. Может статься так, что и не сможет. Если сила трения в ступице колеса и колеса об стену будет превышать мощность двигателя. В последний раз повтторяю- для однозначного ответа не хватает условий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2008 Откуда: -Оттуда... :)
DoolitleNK Притянуто за уши... Дополнительное колесо самое обычное, такое же как и 4 остальных, со всеми вместе которыми автомобиль спокойно трогается и двигается преодолевая силу трения в ступице колеса и колеса о дорогу вот уже более 100 лет )). В том-то и дело, что в задаче не сказано: колёса ппц бракованные в хлам, даже реактивный двигатель с трудом прокручивает их )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2006 Откуда: Землянин
DoolitleNK писал(а):
Передние колеса в моем примере равносильны реактивному двигателю, толкающемуся от воздуха.
В Вашем примере разные колеса автомобиля передают усилие одной и той же системе отсчета. Что отличается от случая с самолетом. Отсюда и разгон с помощью выхлопной трубы автомобиля
DoolitleNK писал(а):
А что, самолет у нас уже колесами об полотно разгоняется?
полотно - место приложения массы самолета Если самолет поднять на вертолете вверх и в момент включения двигателей отпустить удерживающие тросы, то первый начнет падать вниз до тех пор пока G не придаст ему необходимой скорости.
DoolitleNK писал(а):
И встречный вопрос тебе тогда(мне на него так и не ответили)- если колеса не крутятся, а скользят по полотну- полотно неподвижно?
Полотно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна следовательно, если колеса не крутятся - полотно неподвижно.
И, если Вы читали весь пост, то могли заметить, что если мощность двигателя достаточна для движения самолета с заблокироваными колесами, то самолет взлетит.
Наличие колесов в самолете обусловлено снижением трения между ВПП и самолетом до значений потерь в подшипниках. Такое же назначение "лыж" в гидропланах. Там, насколько я помню, потери на трение об воду больше трения в подшипниках колес, но нет потребности в наличии ВПП.
_________________ Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения