Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4543 • Страница 123 из 228<  1 ... 120  121  122  123  124  125  126 ... 228  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Но помимо диска есть еще другие источники информации, на которые этот «стандарт» не действует.

Всё понятно диск - больше не источник информации. Данные о "топологии" берутся не с диска. Вот только почему без правильной "геометрии" ничего не работает? Кто-то опять врёт.
Indigo_DSV писал(а):
Алгоритм – это набор инструкций, они сами по себе.

И часть алгоритма несут физ. параметры. Или ничего страшного, что вместо игры игры будет одна табличка, повествующая о не найденном куске алгоритма? Т.е. этот вариант и нормальный равноценны для покупателя?
Indigo_DSV писал(а):
лгоритм – это набор инструкций, они сами по себе. Если инструкции ссылаются на что-либо то оно не становится их частью. Так же как файлы на диске не являются частью файлового менеджера, не смотря на то, что его алгоритм предполагает работу с ними.

И без них.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: driverpack.ru
наш пациент снова невидит вопросов =)

перенесу их сюда.


Indigo_DSV писал(а):
Вот я написал программу, которая проверяет диск, если диск «тот» - рисует зеленый круг, если «не тот» - рисует красный.
Вопрос: какое «прямое назначение» у этой программы?


винни пых писал(а):
какие драйвера взламывает СФ?

_________________
к сожалению, я болен линягой =(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
винни пых писал(а):
Alexsandr писал(а):
Думаю это ен всегда так, можно купить на кол-во копий, а можно и просто права у создателей

конечно можно. но цена идёт несоизмеримо бОльшая.
Alexsandr писал(а):
а там сколкьо копий получится продать/изготовить, то и твоё.

а недостаток\убыток тупо забыть\списать чтоль?

Откуда недосток-то? Есть не мал проэктов на который 1С (к примеру) выкупает права под чистую, восновном проэкты СНГ студий. т.е. не на все игры есть ограничение тиража. вот о чём речь.
Добавлено спустя 3 минуты, 42 секунды
винни пых писал(а):
STXTSS писал(а):
Что за сертификат? Эти "драйвера" имеют сертификат WHQL?

да, имеют
http://www.star-force.ru/protection.phtml?c=17&id=945

Только вот беда, как назвать драйвером то, что ставится само и виндос при этом что-то не пишет что нет сертификата. Обход процедуры установки драйверов? всёвремяэта защита стремить нарушить то, что предусмотрели создатели ОС, ох и вредина.

Вспомнил что к примеру вопрос о проблеме защиты в игре КР2 привёл ктому, что ответили, что версия защиты старая и копаться в ней смысла нет. Это ко всем нарушениям СФ нормальной работоспособности ОС ещё и поддержка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2005
Откуда: Н. Новгород
Цитата:
Обход процедуры установки драйверов?
кто то что то про склероз говорил? перетирали уже, электронная подпись в винхп требуется только для драйверов устройств, которым ни один из драйверов сф не является, сертификат "Designed for Win XP" у сф есть, это значит, что компания микрософт, открыто признала, что сф делает все по схеме и не нарушает ни одно из правил разработки приложений под винхп.
Цитата:
при этом что-то не пишет что нет сертификата.
если на отсутствие сертификата не ругается, это означает одно из двух, либо он есть либо он не требуется

_________________
Зовите меня просто 45194


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2004
Откуда: и все
Hi!
я нашёл сервис, которого быть не должно:
#77
откуда?
файл \SystemRoot\System32\drivers\prodrv04.sys
никаких лицензионок не ставил (кроме Недецких Гонок)
гм Вин2003 ЕЕ

_________________
$ no gui! use right ui


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2004
Откуда: Moscow region
STXTSS писал(а):
Игромания - .... Это не издатели игр, а лохолизаторы и издатели г-на.

SoluS писал(а):
От того кого вы считаете издателем положение дел к счастью не меняется

STXTSS писал(а):
"Ямки и возвышения" точно скопированы по стандарту, а результат другой, и я не могу использовать резервную копию.

И что, получается что СФ использует нестандартные диски?
STXTSS писал(а):
Что за сертификат?

Сказали...
STXTSS писал(а):
По стандарту вам только цепочка байт передаётся. Из только этих данных невозможно получить никаких доп. данных. о структуре диска

Можно засечь по таймеру время чтения секторов. Правильно? Кроме байт ничего не передается...
STXTSS писал(а):
что не предусмотрено стандартом, т.к. эти данные не должны считываться и не должны нести части записанного на диск п.о

Во-первых вы привели стандарт на ФИЗ. СТРОЕНИЕ диска. Который раз говорю - хватит теперь к нему апеллировать по всем поводам...
Во-вторых, лишние данные ниоткуда не считываются... Сказали уже...

mrspb Наверно через космический эфир передался...

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
SoluS писал(а):
Во-вторых, лишние данные ниоткуда не считываются...

Ну да, "через космический эфир" передаются....
SoluS писал(а):
И что, получается что СФ использует нестандартные диски?

А почему тогда ему не подходят болванки для создания резервной копии? Они же полностью соответствуют стандарту, видать сф как-то нарушает стандарт.
SoluS писал(а):
Во-первых вы привели стандарт на ФИЗ. СТРОЕНИЕ диска. Который раз говорю - хватит теперь к нему апеллировать по всем поводам...

Нет, не хватит. Надо что-бы, ни у кого не осталось сомнений, что сф- вредоносное п.о., ущемляющее основные права человека, препятствующие осуществлению законного права на резервную копию,а также нарушающие стандарты и законы.
Добавлено спустя 7 минут, 6 секунд
SoluS писал(а):
Можно засечь по таймеру время чтения секторов. Правильно? Кроме байт ничего не передается...

Передаётся информация на физ. структуре, записанная в нарушение стандарта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Всё понятно диск - больше не источник информации. Данные о "топологии" берутся не с диска. Вот только почему без правильной "геометрии" ничего не работает?
По той же причине, по которой одни диски читаются хорошо, а другие нет. Потому что диски, несмотря на то, что все они сделаны «по стандарту» имеют отличия по некоторым параметрам. Эти параметры не записываются специально, они «просто есть», но для различных производственных линий они отличаются. Считать напрямую эти параметры нельзя, но выявить различия в них для разных дисков, можно сопоставив несколько данных (полученных по «стандарту», естественно). Так SF и узнает о различиях в «геометрии» диска-оригинала и «левой» болванки. Вот, собственно и все.
STXTSS писал(а):
Кто-то опять врёт.
Кто-то опять пытается притянуть факты за уши...

STXTSS писал(а):
Или ничего страшного, что вместо игры игры будет одна табличка...
Нет ничего. А что, собственно, должно быть страшного в том, что программа работает так как и задумывалось?
STXTSS писал(а):
...повествующая о не найденном куске алгоритма?
Ну о каком еще «куске алгоритма»? В одних условиях выполняется одна ветвь алгоритма, в других – вторая (первая при этом никуда не выбрасывается). Алгоритмы имеют свойство ветвится, знаете ли… Обычное дело.
STXTSS писал(а):
Т.е. этот вариант и нормальный равноценны для покупателя?
А при чем здесь равноценность? Вы же диск сломали - изменили условия для которых писалась программа. Довольствуйтесь малым.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
В одних условиях выполняется одна ветвь алгоритма, в других – вторая (первая при этом никуда не выбрасывается).

Или в одних условиях есть кусок алгоритма, а в других его нет.
Indigo_DSV писал(а):
Считать напрямую эти параметры нельзя, но выявить различия в них для разных дисков, можно сопоставив несколько данных (полученных по «стандарту», естественно). Так SF и узнает о различиях в «геометрии» диска-оригинала и «левой» болванки. Вот, собственно и все.

Или другими словами: так передаётся информация в обход стандарта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2004
Откуда: Moscow region
STXTSS писал(а):
Ну да, "через космический эфир" передаются....

ВЫЧИСЛЯЮТСЯ они... Вам это уже 5 страниц втолковывают...
STXTSS писал(а):
А почему тогда ему не подходят болванки для создания резервной копии?

Потому что они не обладают необходимыми вычисляемыми параметрами...
STXTSS писал(а):
видать сф как-то нарушает стандарт.

"Доказать не могу, но по любому нарушает..." Так?
STXTSS писал(а):
сф- вредоносное п.о., ущемляющее основные права человека

Основные - это право на жизнь, на жилье, на образование... СФ вам жить не дает? Квартиру отнял?
STXTSS писал(а):
Вы врете

STXTSS писал(а):
препятствующие осуществлению законного права на резервную копию

Ну об этом можно еще поспорить... Хотя это то я признаю :) Но все равно - пока нет решения суда - все законно...
STXTSS писал(а):
а также нарушающие стандарты и законы

Этого вы не доказали, поэтому
STXTSS писал(а):
Вы врете

Кстати про законы уже было в этом же предложении... Или вы думаете что если что-то написать два раза, то СФ будет в два раза хуже?
STXTSS писал(а):
Передаётся информация на физ. структуре, записанная в нарушение стандарта.

Информация о физ. структуре никуда не передается и тем более никуда не записана... Вычисляется время чтения секторов.
STXTSS писал(а):
Вы врете

Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды
STXTSS писал(а):
Или другими словами: так передаётся информация в обход стандарта.

Приведите стандарт передачи информации.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
SoluS писал(а):
Потому что они не обладают необходимыми вычисляемыми параметрами...

Или на них нет записанной не по стандарту информации.
SoluS писал(а):
Приведите стандарт передачи информации.

Записанную не по стандарту информацию, нельзя считать по этому же станларту.
SoluS писал(а):
"Доказать не могу, но по любому нарушает..." Так?

Я привел, например, вот эту цитату.
#77
Вы же ничего не привели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Или в одних условиях есть кусок алгоритма, а в других его нет.
Алгоритм определен еще в самом начале программы и остается неизменным по ходу ее выполнения, а вот результат его действии может быть разным. Где-то это уже было…
STXTSS писал(а):
Или другими словами: так передаётся информация в обход стандарта.
Стандарт это никак не регламентирует и вообще это не его область действия. Или другими словами: хватит пытаться выдать желаемое за действительное.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2004
Откуда: Алматы
винни пых писал(а):
Ultra_X писал(а):
Ну продавай их по 2-3 доллара за штуку.

отлично. едем дальше.
(в предидущей серии я это всё купил. я-издатель программы на руси, к примеру).

давай оттолкнёмся от цены в 2 доллара (ну мыж уже начали сорить деньгами, почему бы не продолжить?).

500к копий х2=лимон баксов. в теории. на экране калькулятора.
(пропускаем процесс локализации, рекламу, зарплату... мы после вернёмся к этому)шаг номер 2:
распродажа...
приезжает к нам дядя, берёт у нас (путь будет фантастика) 2к дисков.
привозит на точку, и продаёт.

(ииииииииииии... пятьтысячкрасная!)
вопрос "знатокам":
сколько они стоить будут?
сколько таких дядь надо, чтобы продать весь тираж?
(есть ещё ньюансы, но тормознём пока на этих, не стану усложнять).


Я не маркетолог, но скажу:
Берутся люди, они едут по всем точкам продажи и проводят исследования.
Какие диски, сколько и почем там бы взяли в продажу, учитывая что продукция лицензионная.
Это все записывается на бумажку или по нормальному в КПК.
Потом они приезжают в офис, скидывают данные и начинается обработка.
Еще проводятся различные опросы среди потенциальных покупателей.
На основе всего этого оценивается: объем рынка, его цены и возможный доход (не путать с прибылью) уже из полученных данных определяется объем закупок лицензий у производителя и вообще целесообразность этого, чтобы проект был прибыльным. Расчитывается максимальный вариант по прибыльности, сколько при этом нужно купить лицензий, сколько будет стоить локализация, сколько это займет времени, сколько обойдется сам выпуск дисков и т.п. на сколько упадет покупательная цена пока все это сделают...
Каким боком в этот расчет засунуть СФ - я не знаю. Видимо в категорию лишние затраты :haha:
В случае если посчитают проект стоящим - машина закручивается.., по точкам продажи идут диски, устанавливаются связи - растет розничная сеть. От объема розничной сети зависит победа в конкурентной борьбе. Ведь не каждый покупатель станет ехать через весь город за одним диском.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Я привел, например, вот эту цитату.
Диски SF удовлетворяют этому на 100%


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Стандарт это никак не регламентирует и вообще это не его область действия. Или другими словами: хватит пытаться выдать желаемое за действительное.

Четко написано как может передаваться информация. Использован иной способ - нарушение стандарта.
Indigo_DSV писал(а):
лгоритм определен еще в самом начале программы и остается неизменным по ходу ее выполнения, а вот результат его действии может быть разным

Ну да, выкинули часть алгоритма - увидели сообщение об ошибке.
Добавлено спустя 38 секунд
Indigo_DSV писал(а):
Диски SF удовлетворяют этому на 100%

Врёте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Использован иной способ
Ну дак назовите его! ("незаконный" не предлагать)
STXTSS писал(а):
Ну да, выкинули часть алгоритма - увидели сообщение об ошибке.
То, что сообщение появилось на экране - это результат того, что алгоритм нормально отработал.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Ну дак назовите его

Indigo_DSV писал(а):
Считать напрямую эти параметры нельзя, но выявить различия в них для разных дисков, можно сопоставив несколько данных (полученных по «стандарту», естественно). Так SF и узнает о различиях в «геометрии» диска-оригинала и «левой» болванки.

Сами уже его описали. "в «геометрии» диска-оригинала" Только данные не по стандарту получены, ибо и записаны не по стандарту.
Indigo_DSV писал(а):
То, что сообщение появилось на экране - это результат того, что алгоритм нормально отработал.

Нет, это результат отсутствия части логического алгоритма, записанного на физ. структуре диска, в обход стандарта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.08.2004
Откуда: Moscow region
STXTSS писал(а):
Нет, это результат отсутствия части логического алгоритма

Если программа сработала, значит и алгоритм сработал...
STXTSS писал(а):
записанного на физ. структуре диска

Что конкретно имеете в виду? ВСЕ данные пишутся на физ. структуре диска (ямки\возвышения)...
STXTSS писал(а):
в обход стандарта.

Так и не доказали...
STXTSS писал(а):
Врёте

STXTSS писал(а):
Четко написано как может передаваться информация

Четко там написано только то, что на дисках есть стандартные ямки\возвышения... ВСЕ... Про передачу инфы там нет ничего...

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, у него нет цели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2004
Откуда: Omsk_Russia
винни пых писал(а):
да, веритесты подделывают. майкрософты не видят.
вокруг враги, воры и нарушители прав человека.
суды куплены. майкрософт куплен старфорзом.

Я может что-то пропустил, но вы утверждали что SF имеет сертификат WHQL, но привели ссылку на другой сертификат, не так ли?

_________________
Счастье есть, оно не может не есть!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
B08AH писал(а):
Цитата:
Обход процедуры установки драйверов?
кто то что то про склероз говорил? перетирали уже, электронная подпись в винхп требуется только для драйверов устройств, которым ни один из драйверов сф не является

Скажи ещё что старфорс не работает напрямую с оборудованием (что драйвера оборудования и делают). т.е. данный драйвер именно для оборудования.

B08AH писал(а):
если на отсутствие сертификата не ругается, это означает одно из двух, либо он есть либо он не требуется

Либо ставится так, что винда не провереят его т.к. по левому ставится.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4543 • Страница 123 из 228<  1 ... 120  121  122  123  124  125  126 ... 228  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan