Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Ну это для мелких расходов, ведь не каждый день взятки даешь. Для алкаша лишние 2-3 бутылки в месяц никто и не заметит, а для непьющего (на фоне остальных) тем более. Вместо водки может быть элитный коньяк и т.п.


Так о чем речь, я не понял? Если просто тупо поднять налог на элитное жилье, то зачем придумывать эту "круговую поруку", эта мера и при нынешней системе работать будет. И вообще куда действенней просто ввести декларирование крупных покупок, а не маяться фигней с запретом нала и т.п.


Они смогут проверить лишь квалификацию, а кто честность проверять будет? Кстати, чем строже аттестация, тем труднее уволить взяточника - на его место тупо не будет подходящей кандидатуры, удовлетворяющей всем жестким требованиям.


Банки вообще-то частные, они никому ничего не должны и не должны быть "нужны". Если брать сверхналоги с курсовых прибылей, банки с валютой вообще работать не будут. Вот лежит у тебя 100 млн. баксов, которые в начале года стоят по 35 руб., а в конце года, скажем, по 50 руб. Приходит налоговый инспектор - ну-ка заплати налог 85% с курсовой прибыли в 15 руб за доллар. И с граждан то же самое - лежит у тебя под подушкой 100 баксов (3500 рублей на начало года), в конце года будь добр заплати 1275 рублей как налог на курсовую разницу.


"Построить и отладить" можно и нынешнюю систему, и с куда меньшими усилиями


А если рост отрицательный, за выдачу кредитов еще и приплачивать заемщикам? Оррригинально...


Когда запинают ногами окончательно и бесповоротно

Что значит ЗАКОННО? Я могу законно получить милион наследства? Так почему у меня его ЗАКОННО нет??
Пока общество не придет и не примит истину, что нельзя иметь чтото, что-то для этого не сделав - будут одни беды.
А действие - есть труд. А за труд ты получаешь матблага пропорциональные труду.
И только так и никак иначе, не считая например инвалидов (хотя тогда их скоро не станет, а кто и останется - их тоже задействуют в трудовам процесе).

Редчайший бред!!! В чем его естественность - в том что есть ставка еврейского ФРС ??
Почему он неизбежный - потому что бабки (а не труд) делают бабки и надувают пузыри??
Или если ты сегодня сделал лопату - то завтра это уже не лопата?

Браво Тим ронски!! Глагольте еще
Не могли бы развить мысль?.. Допустим я заработал 100 рублей и понародил детей, через 20 лет стало населения в 3 раза больше - так почему на свои 100р я смогу купить в 3 раза меньше товара?? Право интересно.

З.Ы. Меня просто умиляют люди с таким буржуйским мышлением, неужели не очевидно что пока только ЧЕЛОВЕК и его труд производят матблага, и если вдруг все вымрут то вопреки вашим идеям ни 100р, ни тона золота и вообще ничего не будет стоить "ни гроша". Накопите хоть все деньги мира!!!!!!!!!!!!
Так как работать и производить будет решительно НЕКОМУ.

alpet СВашими взглядами, молодой человек, советую ехать в Северную Корею

Альпет - шутник ты
Не быть тебе лидером.. Как говорит
А трезвые идеи свои защищать надо яростно и безповоротно! Сложные и серьезные вещи легко не делаются и все полезные изобретения проходят в муках и нередко высмеиваемы. Но трезвый логик то все понимает
Только в этом будущее, хотя его придется и построить.

Такие как Альпет попивали в Прагах чай и трепались о светлом будущем и угнетении народа буржуями, пока тов. Сталин с отрядами демонстрировал коммунизм кулакам на деле. Теория нужна, но когда придет время за нее и бороться надо.

Tim Ronski
ЛОЛ


Полный бред. Как раз именно благодаря "социализму" америка и протянула без кризисов целых 80 лет .


Ипотека к социализму никакого отношения не имеет. А если бы в америке остался "дикий капитализм", как до Великой депрессии, то кризисы так бы и продолжались каждые 10 лет.


Совершенно верно, поэтому демократия, при кототрой кухарки оценивают, чья предвыборная программа лучше - маст дай.


Ну да, все олигархи конечно заработали свои миллиарды исключительно честным трудом

Dr. Dream Не совсем, избыток денежной массы

лично в России-зачастую отсутствие на рабочих местах достаточно-квалифицированного персонала.Родственные связи губят экономику.полное отсутствие конкуренции неспособствует развитию экономики.конкуренция по русски-взятки и блат.

Dr. Dream ты причину-следствие путаешь. Труд первичен. Деньги - его мера.
Все как хотели трудиться чтоб получить кусок хлеба - так хотят и сейчас. Но вместо прежней меры денег им подсовуют бумагу, которая все менее и менее эквивалентна затраченному труду (тоесть коэффициент эксплуатации рабочего усиливается).
И в таком режиме работать уже не хочется, да и глупо и бессмыслено по сути.

Вот тебе и кризис...
А раз мало кто работает => мало производится ВВП и значит мало достанется даже в среднем, не говоря уж о работяге.

Nimnul
Можешь, совершенно законно. А нету его у тебя, потому что не от кого тебе унаследовать, в чем собственно нету ни чьей вины, окромя коммунистов, не было бы СССР - может и был бы у тебя дедушка-миллионер.

В таком случае ты предлагаешь запретить выдачу пособий по безработице? И всех остальный пособий тоже - пенсионерам, инвалидам и прочим? А кто не может - того в топку? Это тебе по душе? А себе представь на этом месте, ты ведь тоже стариком станешь. Между прочим никто за просто так ничего и не получает. Даже рантье все равно вносит вклад в экономику - потому что его деньги находятся в обороте.

Между прочим, за антисемитские высказывания можно вполне реально попасть под суд. Так что прошу воздержаться от подобных фраз, которые очень четко показывают ваш уровень развития.

А что тут непонятного? Материальные ресурсы планеты ограничены, а еще ограничена производительность добывающей отрасли. А население-то растет! И на всех уже не хватает.

А я ненавижу коммунизм, фашизм с нацизмом и прочий бред.

Ярость затмевает рассудок.

Товарищ Сталин за свою жизнь хоть что-то произвел? Вор и убийца, который дорвался до власти.
Afx
Это как так, простите? А 1973 год забыли? В начала США спаслись от повторого кризиса перепроизводства, вступив во Вторую Мировую, потом они строили "государство всеобщего благоденствия", с его гипертрофированным потреблением, потом был нефтяной кризис и пришлось менять экономические основы, наступила "рейганомика", когда параллельно огромные средства уходили в "черную дыру" гос. программ, вроде Звездных Войн, и шла либерализация экономики. Но после распада СССР поддерживать такой темп США уже не могли. Между прочим, вы думаете, что строительство ПРО оправдано с военной точки зрения? С т.з. военных ПРО в таком виде это полный бред, просто штатам очень-очень надо было куда-то сливать денежную массу, а возрождать Звездные Войны было бы как-то уже совсем нагло.

Причем здесь дикий капитализм и период до Великой Депрессии? Если я пишу полвека, это значит 50 лет. А 50 лет назад в США никакого дикого капитализма уже давно не было.

А причем тут вообще олигархи? Не про них речь.
Dr. Dream
Если говорить совсем в глобальном масштабе, то причина кризиса в том, что человечество прекратило свою экспансию. Человек в этом плане совершенно уникальное существо - потому в него заложено на самом глубинном уровне стремление расширять ареал обитания. И человек единственное существо, которое способно жить или хотя бы существовать почти везде. Но сейчас произошел сбой этой установки - космос просрали, Сахару озеленять никто не спешит, эксперименты с геномом человека вне закона, климат менять не учимся, подводные города не строим.

Ты еще коллайдер вспомни...

Попытаюсь прояснить. Если крупный бизнесмен, владеет 2-3 элитными квартирами, участками земли Российской, автомобилями - причем часть этих благ подарена родственникам (не друзьям), то их совокупный налог считается по экспоненциальной шкале в 15% от стоимости всего имущества (скажем от 100 млн. рублей = 15 млн.). Если бизнесмен - типичный ныне "инвестор-в-пирамиду", и скупил целый подъезд (обычных квартирок) в свежей многоэтажке не будучи застройщиком (как-бы инвестиционное жилье), и поучаствовал тем самым в перегреве цены (до уровней, что даже непростым смертным стало тяжело купить), пускай платит от 500 млн. рублей 50% ежегодно. Польза государству и гражданам в этом примере очевидна. Если нельзя сделать полезные объекты для инвестиций привлекательными (производство, наука и медицина), то нужно хотя-бы уравнять привлекательность очевидных могил для финансов



Дальше будет только стёб: А ЗАЧЕМ нам частные банки, которые работают с валютой? При такой замечательной системе то Пускай один ЦБ и остается, в ведении его будет обращение валюты для экспортно/импортных операций, и хранение ЗВР. И население никто не будет заставлять брать валюту с целью её продажи. Нет, если конечно есть замечательная идея потратить в тур-поездке в США, пару тысяч зеленых - покупай, и держи годами. Но продавать по лучшей цене в рублях, тебе много прибыли не сделает - просто учитывай это и всё


Хотел-бы я знать рецепт, при котором социум предварительно не нужно облагораживать...

Шли бы вы все знаете куда... с вашими идеями облагородить всех и сразу. Как говориться, благими намерениями устлана дорогая в Ад. А дорога в Рай - трупами лохов

Хотя я довольно поверхностно смыслю в экономике, но мне нравится читать способы разрешения проблем и комментарии alpet. Все очень интересно и нешаблонно.

alpet Как план барака повлияет на рынок, рост продолжица. И собсно что сейчас с этим рынком происходит??
втб за 2 копейки уже не будет ?

Рост может и продолжится, во всяком случае наш рынок из коридора выскочил, и теперь может оформить тренд. Что касается плана Обамы, я согласен с выводами отдельных экспертов, что это популисткая, но малоэффективная (или краткосрочная) попытка решить проблемы американской экономики. По факту нужно давить бакс хотя-бы параллельным курсом, чтобы к моменту становления промышленности (предполагаю, они это устроят), было пространство для конкуренции с Европейскими производителями, на мировых рынках. В чем оригинальность нынешней ситуации, так это в том, что США для излечения своей экономики, нужно предварительно трупы конкурирующих оживлять.
В любом случае, в долгосрочной перспективе все американские потуги, на нашу экономику экстраполировать нельзя. Наоборот, надо иметь в виду, что к моменту к выхода мировой экономики из кризиса/депрессии, у Американцев будут на руках значительные продвижения в области альтернативной энергетики. А это позволит им дополнительно уронить цены на нефть. Так что мы к следующему оживлению рынков, скорее всего окажемся в гораздо худшей ситуации, чем в 1998 году: зависимость от импорта есть, а экспортировать практически нечего!

alpet Должен согласится с Tim Ronski ..между желаемым и доступным пропасть такой глубины , что её в принципе невозможно преодолеть..никак.
И никакие идеалистические теории тут не помогут..не идеальное общество Жан Жак Руссо , ни коммунизм , ни капитализм
Люди всегда будут людьми , со всем тем огромным количеством недостатков , которые присущи каждому.
И цель заключается не в том , что бы изменить людей , а в том , что бы максимально научится эти недостатки использовать или обходить.
Добавлено спустя 2 минуты, 43 секунды

А вот это может быть очень вероятным вариантом.
Насколько я понял , одна из новых крупных статей расходов , которые запланировал Обама , и есть разработка альтернативной энергии