Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 125 из 160<  1 ... 122  123  124  125  126  127  128 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
масса самолета должна равняться =0, как это получается? за счет потока воздуха создаваемом на крыле. если Вы объясните что самолет начнет движение, то он как раз и взлетит, а судя из условия задачи полотно движется в обратнопротивоположную сторону относительно движения самолета, поток воздуха не набегает, масса остается постоянна.
не взлетит.

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Ranza писал(а):
DoolitleNK писал(а):
Ranza golos2 я скоро уже матом начну ругатся. Перелестните пару страниц назад и почитайте что я писал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КТО ВАМ МЕШАЕТ КОЛЕСА НА РУЧНИК ПОСТАВИТЬ?! По условиям задачи- колеса не крутятся-дорожка не едет. Елки палки, не выдержал и обьяснил еще раз. Надо завызывать читать эту тему.

ну довайте тогда еще условий прибавим типо у нас будет не земля а лед с минимальной силой трения, но даже в это случае ниодному двигателю неудастся поднять ввоздух самолет.

А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет. :shock: :bandhead:

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
DoolitleNK :bandhead:

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2007
Откуда: Москвабад
Народ здесь найдёте много полезного! :D
АЭРОДИНАМИЧЕСКИЕ СИЛЫ http://www.kummolovo.ru/flying/airdynam ... powers.htm
ВЗЛЁТ САМОЛЁТА http://www.kummolovo.ru/flying/airdynam ... eoff_2.htm
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ПОЛЁТ http://www.kummolovo.ru/flying/airdynam ... rizont.htm


Последний раз редактировалось пуфик 13.05.2008 11:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2004
Откуда: Самара
Ps!ho писал(а):
Вывод: такая АСУ невозможна, т.к. функция её работы явлется функцией от самой себя.


Именно так. Положительная обратная связь называется. При отсутствии ограничений результат функции стремится к бесконечности.
Поэтому условие будет выполнятся только при нулевой скорости.

_________________
Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
golos2 а нулевая скорость колес ничуть не мешает разгонятся по полотну за счет скольжения.
cyxou ответь на мой вопрос- если колеса не крутятся- дорожка не двигается?

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2008
Откуда: Irk
Цитата:
А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет.

это возможно если площадь соприкасновения колеса и земли будет соизмерима с силой притяжения от массы самолета самолета. например если колеса будут в полувину размера самолета а сам самолет иметь ничтожную массу. в идеале лыжные самолеты или воддного базирования, но колесный вариант НЕРЕАЛЕН колеса должны иметь площадь соприкасновения не ниже техже лыж и сила сопротивления земли должна быть неменьше чем у воды, земля такое сопротивление ну никак не потянет..


Последний раз редактировалось Ranza 13.05.2008 11:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Ps!ho Это ты которую скорость посчитал для колес? Их же много)))
А там так и сказано что есть асу? Или что оно движется со скоростью вращения колес? Вроде как транспортер представляет из себя идеальное полотно вращающееся без трения на идеальных подишипниках или хз что там ещё...
Да даж если и трение - колеса их крутят, и самолет не двигается. А Скорость вращения колес нам до лампочки. Хоть 10 Vсам, - у нас воздух крылья не обтекает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
Ranza писал(а):
Цитата:
А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет.

это возможно если площадь соприкасновения колеса и земли будет соизмерима с силой притяжения от массы самолета самолета. например если колеса будут в полувину размера самолета а сам самолет иметь ничтожную массу. в идеале лыжные самолеты или воддного базирования, но колесный вариант НЕРЕАЛЕН колеса должны иметь площадь соприкасновения не ниже техже лыж..

Приплыли.Ты сам то понял, что сказал? Коньки какую площадь имеют по сравнению с лыжами? И прикинь скользят еще лучше. А еще подумай над тем, что чем больше поверхность контакта, тем выше площадь сцепления.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2008
Откуда: Irk
в моём чертеже воздух обтекает крылья даже если движения относительно земли нулевое)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
DoolitleNK да как же они не крутятся?!?!?!?!?!?!?
самолет начинает движение обратно пропорционально начинает двигаться дорожка. Это чо получается у тебя? если дорожка двигается со скоростью с которой двигается самолет колеса стоят на месте? колеса крутят турбины, почему крутятся? на колеса действует масса самолета.
от будет масса = 0 км/ч, взлетит. Напиши условие при котором ПО ВСЕМ ЗАКОНАМ физики летает самолет.

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2008
Откуда: Irk
Цитата:
Приплыли.Ты сам то понял, что сказал? Коньки какую площадь имеют по сравнению с лыжами? И прикинь скользят еще лучше. А еще подумай над тем, что чем больше поверхность контакта, тем выше площадь сцепления.
тьфу правдо накосячил) извеняюсь уже задолбался вам доказывать что взлет возможен в моём чертеже...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
закон Бернулли, который говорит о том, что чем больше скорость потока, тем меньше давление, которое этот поток оказывает на окружающее. Стало быть, возникает ситуация, при которой сверху крыла давление ниже, чем снизу. Низкое давление сверху втягивает крыло на себя, а более высокое снизу подталкивает его вверх. Крыло поднимается. И если подъемная сила превышает вес самолета, то и сам самолет зависает в воздухе. Самолету перед взлетом надо разбежаться по взлетной полосе и достичь взлетной скорости.© http://teenet.ru/2007-3/2007-1-08.html


Последний раз редактировалось cyxou 13.05.2008 11:26, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
cyxou РУЧНИК!

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2006
Откуда: Землянин
Ranza писал(а):
ну довайте тогда еще условий прибавим типо у нас будет не земля а лед с минимальной силой трения, но даже в это случае ниодному двигателю неудастся поднять ввоздух самолет.

курите гидроплан :)
golos2 писал(а):
Вы пытаетесь применить к теоретической задаче практическую реализацию.

я пытаюсь на более простом примере показать. Ведь распространенность самолетов и автомобилей она очень разная.
golos2 писал(а):
А условия в первом посте: одинаковость скоростей колес и дорожки

но не самолета!!!
И в задаче сказано - скорость _вращения_ колеса.

Да и в моей примере с самолетами и цифрами есть маленькая неточность. В примерах с истребителями следует понимать так: тяга больше массы, самолет начнет разгон, начнет набирать скорость и взлетит.

_________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2004
Откуда: Самара
DoolitleNK писал(а):
нулевая скорость колес ничуть не мешает разгонятся по полотну за счет скольжения.


То что колеса заблокированы, не оговорено в условиях, а не оговоренные условия считаются НОРМАЛЬНЫМИ, (помнишь из школы - н.у.) свободно вращающееся колесо в данном случае - нормальное условие

_________________
Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2003
Откуда: НерезиноваяСити
golos2 Абстрагируйся от самолета. Есть нечто, что имеет реактивный/винтовой двигатель. Это нечто умеет летать. Забудь про величны сил тяги, трения и т.д. - просто прими как должное. Когда ты видишь летящий самолет, ты же не начинаешь спорить о том, что его двигатели не всегда справляются с силой трения да так, что самолет никуда не движится(летит). Он умеет летать - все.

Sodomтвоя ошибка в том, что ты воспринимаешь тросс, которым прицеплен ЛА - неподвижным, а он таки умеет двигаться(подумай почему), т.е. тащить за собой ЛА, независимо от того, насколько быстро смещается дорога под этим самым ЛА.
Дельтапланерист на дорожке - не взлетит, а вот мотодельтапланерист - взлетит, подумай почему.

_________________
It's Nice 2 Be Important But It's More Important 2 Be Nice (c) Scooter


Последний раз редактировалось Nomad 13.05.2008 11:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2006
Откуда: Землянин
cyxou писал(а):
колеса крутят турбины

турбины разгоняются относительно воздуха. Колеса крутятся потому, что турбины придают поступательное движение самолету, который имеет массу давящую на ВПП

_________________
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2008
Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?
нет
нет

_________________
GNU \ Linux Debian 6.0.4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2006
Откуда: МОСКВА
golos2 в данной задаче не оговорено очень многое и решить ее поэтому нельзя. Трение в ступицах колеса, сцепление с полотном, прочность полотна и колес тоже не оговорены- в зависимости от трактовки этих условий будет решение задачи.

_________________
-=- Over`s Beer Clan -=- CoIE -=- total-oc.ru


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 125 из 160<  1 ... 122  123  124  125  126  127  128 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan