масса самолета должна равняться =0, как это получается? за счет потока воздуха создаваемом на крыле. если Вы объясните что самолет начнет движение, то он как раз и взлетит, а судя из условия задачи полотно движется в обратнопротивоположную сторону относительно движения самолета, поток воздуха не набегает, масса остается постоянна.
не взлетит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Ranza писал(а):
DoolitleNK писал(а):
Ranzagolos2 я скоро уже матом начну ругатся. Перелестните пару страниц назад и почитайте что я писал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ВАМ МЕШАЕТ КОЛЕСА НА РУЧНИК ПОСТАВИТЬ?! По условиям задачи- колеса не крутятся-дорожка не едет. Елки палки, не выдержал и обьяснил еще раз. Надо завызывать читать эту тему.
ну довайте тогда еще условий прибавим типо у нас будет не земля а лед с минимальной силой трения, но даже в это случае ниодному двигателю неудастся поднять ввоздух самолет.
А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2004 Откуда: Самара
Ps!ho писал(а):
Вывод: такая АСУ невозможна, т.к. функция её работы явлется функцией от самой себя.
Именно так. Положительная обратная связь называется. При отсутствии ограничений результат функции стремится к бесконечности.
Поэтому условие будет выполнятся только при нулевой скорости.
_________________ Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
golos2 а нулевая скорость колес ничуть не мешает разгонятся по полотну за счет скольжения.
cyxou ответь на мой вопрос- если колеса не крутятся- дорожка не двигается?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2008 Откуда: Irk
Цитата:
А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет.
это возможно если площадь соприкасновения колеса и земли будет соизмерима с силой притяжения от массы самолета самолета. например если колеса будут в полувину размера самолета а сам самолет иметь ничтожную массу. в идеале лыжные самолеты или воддного базирования, но колесный вариант НЕРЕАЛЕН колеса должны иметь площадь соприкасновения не ниже техже лыж и сила сопротивления земли должна быть неменьше чем у воды, земля такое сопротивление ну никак не потянет..
Последний раз редактировалось Ranza 13.05.2008 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Ps!ho Это ты которую скорость посчитал для колес? Их же много)))
А там так и сказано что есть асу? Или что оно движется со скоростью вращения колес? Вроде как транспортер представляет из себя идеальное полотно вращающееся без трения на идеальных подишипниках или хз что там ещё...
Да даж если и трение - колеса их крутят, и самолет не двигается. А Скорость вращения колес нам до лампочки. Хоть 10 Vсам, - у нас воздух крылья не обтекает
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
Ranza писал(а):
Цитата:
А мужики то не знают и на самолетах без колес садятся и взлетают уже столько лет.
это возможно если площадь соприкасновения колеса и земли будет соизмерима с силой притяжения от массы самолета самолета. например если колеса будут в полувину размера самолета а сам самолет иметь ничтожную массу. в идеале лыжные самолеты или воддного базирования, но колесный вариант НЕРЕАЛЕН колеса должны иметь площадь соприкасновения не ниже техже лыж..
Приплыли.Ты сам то понял, что сказал? Коньки какую площадь имеют по сравнению с лыжами? И прикинь скользят еще лучше. А еще подумай над тем, что чем больше поверхность контакта, тем выше площадь сцепления.
DoolitleNK да как же они не крутятся?!?!?!?!?!?!?
самолет начинает движение обратно пропорционально начинает двигаться дорожка. Это чо получается у тебя? если дорожка двигается со скоростью с которой двигается самолет колеса стоят на месте? колеса крутят турбины, почему крутятся? на колеса действует масса самолета.
от будет масса = 0 км/ч, взлетит. Напиши условие при котором ПО ВСЕМ ЗАКОНАМ физики летает самолет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2008 Откуда: Irk
Цитата:
Приплыли.Ты сам то понял, что сказал? Коньки какую площадь имеют по сравнению с лыжами? И прикинь скользят еще лучше. А еще подумай над тем, что чем больше поверхность контакта, тем выше площадь сцепления.
тьфу правдо накосячил) извеняюсь уже задолбался вам доказывать что взлет возможен в моём чертеже...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2006 Откуда: Землянин
Ranza писал(а):
ну довайте тогда еще условий прибавим типо у нас будет не земля а лед с минимальной силой трения, но даже в это случае ниодному двигателю неудастся поднять ввоздух самолет.
курите гидроплан
golos2 писал(а):
Вы пытаетесь применить к теоретической задаче практическую реализацию.
я пытаюсь на более простом примере показать. Ведь распространенность самолетов и автомобилей она очень разная.
golos2 писал(а):
А условия в первом посте: одинаковость скоростей колес и дорожки
но не самолета!!!
И в задаче сказано - скорость _вращения_ колеса.
Да и в моей примере с самолетами и цифрами есть маленькая неточность. В примерах с истребителями следует понимать так: тяга больше массы, самолет начнет разгон, начнет набирать скорость и взлетит.
_________________ Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2004 Откуда: Самара
DoolitleNK писал(а):
нулевая скорость колес ничуть не мешает разгонятся по полотну за счет скольжения.
То что колеса заблокированы, не оговорено в условиях, а не оговоренные условия считаются НОРМАЛЬНЫМИ, (помнишь из школы - н.у.) свободно вращающееся колесо в данном случае - нормальное условие
_________________ Я сегодня не лягу рано спать... Буду читать "Новую Газету", слушать "ЭХО Москвы", изучать автомат Калашникова.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2003 Откуда: НерезиноваяСити
golos2 Абстрагируйся от самолета. Есть нечто, что имеет реактивный/винтовой двигатель. Это нечто умеет летать. Забудь про величны сил тяги, трения и т.д. - просто прими как должное. Когда ты видишь летящий самолет, ты же не начинаешь спорить о том, что его двигатели не всегда справляются с силой трения да так, что самолет никуда не движится(летит). Он умеет летать - все.
Sodomтвоя ошибка в том, что ты воспринимаешь тросс, которым прицеплен ЛА - неподвижным, а он таки умеет двигаться(подумай почему), т.е. тащить за собой ЛА, независимо от того, насколько быстро смещается дорога под этим самым ЛА.
Дельтапланерист на дорожке - не взлетит, а вот мотодельтапланерист - взлетит, подумай почему.
_________________ It's Nice 2 Be Important But It's More Important 2 Be Nice (c) Scooter
Последний раз редактировалось Nomad 13.05.2008 11:36, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2006 Откуда: Землянин
cyxou писал(а):
колеса крутят турбины
турбины разгоняются относительно воздуха. Колеса крутятся потому, что турбины придают поступательное движение самолету, который имеет массу давящую на ВПП
_________________ Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно! И не пытайся лизнуь Его в харизму - слипнется чакра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2006 Откуда: МОСКВА
golos2 в данной задаче не оговорено очень многое и решить ее поэтому нельзя. Трение в ступицах колеса, сцепление с полотном, прочность полотна и колес тоже не оговорены- в зависимости от трактовки этих условий будет решение задачи.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 98
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения