Недавно разговаривал с убежденным вегетарианцем - он мне приводил классические аргументы:
- Ты ешь мясо, а человек изначально не хищник, поэтому о него ты болеешь!
- Ты толстеешь от мясных продуктов, слабеешь потому, что твои предки ели гораздо больше овощей, орехов, и практически не потребляли мяса.
- Это неправильно убивать животных!!! Животные имеют право на жизнь так-же как и люди.
(Это из того, что я запомнил)

В ответ я ему доказывал - что все это полный бред и извините, дерьмо собачье!
Мясо концентрированный источник белка, без которого все вегетарианцы теряют мышечную массы, и выглядят болезненно и измождено. А животные - они для того и выращены - кто будет слушать про какие-то бредовые идеалы, когда надо кормить 6 млрд человек - эти животные, они потому и выжили, что пригодны в пищу, их породы вывел человек, чтоб ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!

А вы как полагаете?

+ Орехи.

Чушь собачья ...
Добавлено спустя 1 минуту, 12 секунд

Угу , в них тоже немало . Но они более ценны жирами .

Если животных есть нехорошо, то почему они сделаны из мяса???

баш

Я ем все, т.е. лично я всеяден, но замечаю, что после мяса наблюдается небольшая тяжесть в животе, в отличие от растительной пищи (особенно различных каш, которые я обожаю ).
Курицу правда ем редко, предпочитаю рыбу .

Тяжесть - несомненно, мясо продукт сложный для переработки. Но нужный... уголек сточить проще, чем алмаз?

Не более 20% белка обычно в мясе . Большую часть приходится на воду , не будем забывать об этом .
Добавлено спустя 5 минут, 42 секунды

Желудочнокишечный тракт начинается с ротовой полости и оканчивается анусом или клоакой ... Хватит уже приводить цитаты из непроверенных источников . Всё это попахивает дурью , коей место на страницах бульварных газетёнок .
Добавлено спустя 14 минут, 1 секунду

Давненько я не читывал такой галиматьи ... Дарвин поди в гробу перевернулся от такого упоминания . Вы читали Конан Дойля , в частности Затерянный мир , Отравленный пояс и т.п. ? Так вот прообразом незабвенного профессора Челенджера как раз таки и послужил Чарльз Дарвин ... Мог такой человек симпатизировать идеям вегиторианства ?!
Добавлено спустя 4 минуты, 44 секунды

Это нельзя назвать наукой .

- Не читайте вы больше большевистких газет перед обедом .
- Так ведь других нет ...
- Вот никаких и не читайте .

© М.Булгаков "Собачье сердце"
Добавлено спустя 19 минут, 49 секунд

Вы плохо знаете биологию ... Истинные хозяева планеты - насекомые . Это самые многообразные и живучие организмы на планете . Чихали они на нас с вами ... Если же пересчитывать всё на чистую биомассу , то несомненным чемпионом окажется зоопланктон .
Добавлено спустя 13 минут, 29 секунд

Нет , они погибнут от голода . Ну не умеют они переваривать и усваивать растительную пищу , хоть ты тресни ! Даже если и станут есть , то толку им с того не будет ...
Добавлено спустя 23 минуты, 28 секунд

Вам бы в районный психоневрологический диспансер обратиться ... Я серьёзно , без обид . Пока это ещё на психоз не тянет , но состояние пограничное , может перерасти и в нечто большее .
Добавлено спустя 4 минуты, 13 секунд

Вы и сами "отличились" ... В вашем сообщении тоже глупостей немало .

Lochmatiy

Не знал. Но это только еще один минус вегетарианству.


Ну может быть.


Насколько я знаю, гораздо больше... Если брать одних только млекопитающих, то отряд Хищные содержит 4 семейства: кошачьи, волчьи, куньи и медвежьи. Бурый медведь правда всеяден, но белый - чистый хищник.


Это да. Я имею в виду сухую массу. К слову сказать, в овощах/фруктах воды еще больше, в огурцах чуть ли не больше 95%.

Здоровых людей нет , есть недообследованные ... ©
Добавлено спустя 9 минут, 37 секунд

Верно .
Добавлено спустя 19 минут, 9 секунд

Мда-ааа , дело пахнет недобровольной госпитализацией ... Статья 29 п. "в" закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании" . Меня последнее ваше сообщение смутило : о пограничном состоянии говорить похоже поздно . 2-ая группа инвалидности ?..
Добавлено спустя 7 минут, 56 секунд

На "вершине пищевой цепи" на самом то деле стоят паразиты : бычий цепень , аскарида и т.п. Это чистый факт и не будем забывать об этом ...
Добавлено спустя 11 минут, 24 секунды

Что есть "дилятация" , позвольте полюбопытствовать ? Это не медицинский термин , скорее - неологизм ... Появление коих является довольно печальным медицинским симптомом .
Добавлено спустя 29 минут, 16 секунд

Почитали бы школьный учебник анатомии и физиологии что ли , прежде чем спор вести ?..


Но тем не менее имеет место у крыс и шимпанзе , широко распространено среди пресмыкающихся и рыб .


Не верно . В жир это дело начнёт превращаться только через 12-24 часа .

Мясо - это наше всё. Знаете, я думаю, что ни один нормальный (не вегитарианец, что уже не нормально) мужчина не сможет отказаться от большого, сочного куска мяса, приготовленного его женщиной. Потому что так было тысячи лет назад и так будет ещё тысячи, если раньше не перемелем друг друга ядерными ракетами . И вообще, +1 Джеймсу Хетфилду, который сказал, что животные созданы для того, чтобы на них охотиться и жрать D:

Да, это так. Особенно живучи тараканы

Бред и отговорки тех, кто пытается выделится из толпы хот как-то.. Наитупейшим способом в этом случае. Человек никогда не был травоядным или как там это называют...
Эти идиоты, простите, считают, что бедную хрюшку, корову или курицу нельзя убить, мол это преступление.. Где их долбанное мнение когда людей убивают на улице, в войне за чужие идеалы?
Наши предки с самого начала своего существования ели мясо. Охота во многих регионах была единственным источником пищи. Наш организм не получит многих полезных веществ без мяса..
Да и теперь мы выводим тех животных, которых потом сами едим. То есть их популяция не страдает.. А вообще, странно что они не против питья воды, ведь мы истощаем её природный запас, тем самым вредя природе..
При этом слове вспоминаетcz Лиза Симпсон.. Которая видимо и в правду не ест мясо никогда.. Остальные 99 процентов вегетарианцев ели его хоть 1 раз в жизни( 1 раз не вегетарианец, да?), а 90 тайно его едят.. Знаю я парочку таких вегетарианок, которые после обеда из копусты брокколи и шпината тайно идут и едят крылья в ростиксе через дорогу..
p.s а овощам тоже больно, когда их режут.. вы не задумывались? Они фактически "живы"и могут прорости если их не убивать.. Продолжить свой род так сказать.. А как же их права? Питайтесь воздухом.. Ой, а ему же тоже больно.. Мне больше жалко овощ, чем хрошку, которая толкьо и умеет что жрать, спать и ср..ть.

Человек вегда воевал, охотился, ел всё подряд и всегда так будет, это человеческое Я и без этого человек промтоперестанет существовать. Меня поражают вегетарианцы которые не едят только мясо, спокойно пожирают яйца, рыбу, морепродукты ходят в шубых и дома на стенах висят головы животных. Животных нельзя истреблять целыми популяциями, а собраться компанией и сходить на охоту после чего разделать трофей и после обожраться приготовленным из него бдюдом это есть одно из того для чего настоящие мужики живут. А вегетарианци вон посмотрите ни тебе пойдут отвечать за свои поступки ни родину защищать эки гуманисты, ну-ну.

человек помойка природы...это да, вон в китае едят то что нам и не очень то хотелось.Истребление популяций?в современном мире это трудновато,если не брать в расчет браконьеров.Фермы и пр. созданы для того чтобы обеспечить человека продуктами без ущерба для популяций животных...
это просто идиоты непищит не жалко...лев убивает животное чтобы поесть, хотя и его можно перевести на вегетарианство, но только для льва это будет несурьезно... тут ненадо задумыватся,давно доказанный факт...клыки есть у каждого человека, именно это нас и отличает от травоядных...

По строению пищеварительный тракт у человека имеет очень много схожего с оным у хищников, техже волков или львов нежили с травоядными такими как корова, слон у который растительная пища имеет процен усвоения от массы поглащённого куда выше чем масо, в то время как у человека растительная пища без термообработки имеет очень низник процен усвоени, пожуйте той же петрушки, сильдирея, укропа хрен они переварятся хотябы процентов на 30, в то время как мясо усвоится куда лучше, кстати, мясо лучше усваивается именно при совмесном приёме с растительной пищей в сыром виде, что доказывает, человек - всеяден. И подвязывайте называть всех мясоедами, мясоед это тот что ничего кроме мяа ни ест, вот вегетарианцев назвать травоядными можно на раз, также грибожуи.
Добавлено спустя 6 минут, 53 секунды

Вот и я об этом, всё что специально выведено и выращено в искуственных условиях природе не вредит. Вот еслибы по сей день творилось что-то на подобие того как добывали китовый жир, это уже отдельный разговор.

расположение глаз тоже, у травоядных они раположены та, чтобы обеспечить максимальный обзор, а у хищников они расположен спереди головы что оптимально для того чтобы оценить расстояние до цели и сформировать 3-х мерную картинку того что видим.

Lochmatiy
какая принципиальная разница между кошкой и львом? это я к тому, что кошки хавают все, вплоть до картошки и огурцов.
ромыч12358
Что вы прицепились к клыкам? Они есть много у кого, это не прерогатива хищников. И строение глаз опять же... Ну не досталось человеку панорамного зрения, туннельное оно у нас и что? У стрекозы обзор 360 градусов и ничо - хищник.
всем:
Надо меньше за компами сидеть, больше книжек читать. Неважно чем питаться, все животные и растения - живые. Им больно, когда их убивают. Самая безобидная еда - камни. Не хотите никому причинить вреда - жрите базальт.
и еще... абсолютно все млекопитающие на планете Земля - разумны. Мы не просто убиваем животных, мы убиваем разумных существ. И живем с этим... предпочитая не задумываться. Ведь котлета лежащая на столе не заглядывает тебе в глаза, не виляет хвостом и не радуется... Люди, которые разводят домашний скот, для забоя очень часто приглашают посторонних людей, у самих рука не поднимается. Взять того же поросенка, принесешь его домой, маленького, розового, хрюкающего. Кормишь его из соски, ухаживаешь... а потом вот так взять его и завалить. У многих есть домашние животные, попробуйте забейте свою кошку или собаку, на котлеты. А потом уже ведите беседы о том, что они выращены в искусственных условиях и все такое.

Tesla

Собака тоже все подряд жрет - хлеб там, картошку, каши всякие. Хотя в природе волк (собака по сути одомашненный волк) питается практически одним только мясом.


Тут еще надо учитывать, что приматам жизненно необходимо точно и быстро определять расстояние до ближайшей ветки. Без бинокулярного зрения тут никак не обойтись. Стрекоза - вообще из другой оперы. Устройство глаз у насекомых принципиально отличается от глаза позвоночных.


Ну до идиотизма доводить все же не стоит. Растения боль не могут чуствовать по определению - у них нет нервной системы.

Ну собака или кошка - хищник, они по умнее каких нибудь овец А собака к тому же - общественное животное, практически наш брат по разуму

Вообще, я согласен с Orsus, что "в идеале конечно мышцы надо выращивать отдельно от живых существ". К слову сказать, не такая уж фантастика, сейчас отдельно от тела целые органы умеют выращивать. Стоит это конечно бешенных денег. Ну и генетика - если ту же сою научить давать животный белок (типа соя со вкусом говядины ) то будет дешевая альтернатива мясу (вот насчет качества правда хз...)

Вопрос :

Ответ:

Кошки и траву едят , но не затем , что витаминов или ещё чего им не хватает : они это делают , чтобы вызвать рвоту и избавится от собственной шерсти , скопившейся в желудке .

ИМХО наиболее вредные продукты, молочные продукты у взрослых неусваиваются. Природой сделано так чтоб взрослые нек онкурировали с детьми. И уж тем более отт другого животного. То есть не челочечье молоко. Лучше уж мясо свежее жрать, только где его взять?
Причем мышцы из такого белка будут дольше сдуваться, Если обычному мясному бодибилдеру отказаться от мяса и тренировок. Он быстро похудеет и (или) станет с повыщенным содержанием жировой ткани.

А теперь определися, что такое не дружить с головой?
То ест типо отлисаться от толпы. А кто сказал что толпа делает правильно? IQ только у небольшой части населения высок. Остальные поедатели попкорна.
Добавлено спустя 4 минуты, 13 секунд

Здоровый значит его это не беспокоит. Официальную медицину вообще в топку, всякие простуды и т.д проходят и без них. А сложное они лечать операбельным путем это не есть гуд. Есть конечно что они могут вылечить, типа венерических заболевания, но вот здается мне, что от их препаратов эти самые болезни стали мощнее, и без препаратов нынче не вылечить. То есть сами себе создали рынок сбыта. Медицина это бизнес.
Добавлено спустя 3 минуты, 42 секунды

Вот уж наглая ложь, известно ведь что лучшие кулинары это мужчины, диву даешься как женщинам удается тратить столько много времени на приготовление пищи и в итоге получается нифига не лучше. Чемпионы по набиванию цены.

- путь тупиковый, очевидно. Но к вопросам физиологии это отношения не имеет. Да и интеллект тоже не имеет отношения к вопросу, т.к. ,грубо говоря, способность познавать мир с помощью чувств имеет мало общего с возможностью цифры перебирать. А рассуждая тут о душевной организации животных, в первую очередь имеем в виду первое...
- вопрос: какого черта тогда они по собственной инициативе едят траву, огурцы и т.п. вещи?!
- эт дело такое... смотря с какой строны смотреть. Вон черепахи, или крокодилы - миллионы лет существуют, и ничуть не меняются - не успех ли? Или ,если из растений взять - считается, что покрытосеменные более "продвинутые", но если исчезнут опылители (коих из насекомых не так много), - что в общем-то случиться может, то и насекомоопыляемые растения вымрут с ними. А голосеменным - хоть бы что.
- ты ж не ешь ее?!
- "природе всё едино - аппатиты и навоз!..." (С) ?
- если рассматривать живые организмы вообще, то никак не животные будут, а бактерии и грибы...
- повторю вопрос: какого черта тогда они по собственной инициативе едят траву, огурцы и т.п. вещи?!
— чушь какая-то... Если говорить о пищевой цепи, то она вершины не имеет, ибо она и есть — цепь. Если же говорить о пищевой пирамиде, то на вершине будут падальщики, а паразиты, скорее, существуют параллельно на каждой ступени с консументами и 1го, и 2го порядка, но никак не на вершине...
- я уже сказал, что кое-что кое с чем спутал. В чём проблема? Учебник читать не буду, - оно не надо мне. Много куда более нужной литературы непрочитано лежит...
Впрочем, нет, - обязательно прочитаю учебник, если в нем будет объяснено, каким образом люди живут и здравствуют в отсутствие незаменимых аминокислот.
- а также и кролики, и кошки могут поедать своих детенышей... Но это - частный случай. ...рыб и земноводных не рассматриваем в виду "примитивности" в данном контексте вопроса.
- лишь бы сказать чего?
- ай-ай-ай!!! Ну тогда сено заготавливай, или однолетние травы жри после обсеменения!
- н-дааа...
- кагбэ, эт самое, - вам не кажется, что они - рудимент?
- всё это не совсем так...
- да вот муравей общественный насекомый - а тут выше говорили, что это ,де, как раз равно зверь бессознательный... Ну можешь кошку съесть, - она не общественное животное)))
- а под "качеством" то какие критерии имеются в виду?

Это справедливо только в отношении молока , кисломолочные продукты усваиваются всеми . И есть немало людей , которые и во взрослом возрасте не утрачивают способности к усвоению молока .


А далеко ходить не нужно ... Перечитайте внимательно сообщения vp7we - это высказывания нездорового человека . Не стану озвучивать предварительный диагноз (это противоречит этике) , но с уверенностью скажу , что основания для его постановки имеются . И IQ тут абсолютно не при чём . От проблем с психикой никто не застрахован ни слесарь , ни профессор , ни мы с вами , ни даже ваши "поедатели попкорна" ...


Учите мат. часть ... На данном этапе дискуссия бессмысленна .

ISOpter

Главный критерий эволюционного успеха - размер ареала и популяции. Теплокровные живут от арктики до антарктики, а кроме того освоили океан. А крокодилы и черепахи - ... сами понимаете, короче.


Да кто ж вам сказал такое, что при отсутствии? При недостатке - может быть?


Дык я муравьев тоже не ем, гы гы.
Насекомые - это несколько другая история.


Идентичность натуральному мясу.