В данной теме обсуждаются вопросы, связанные, с переездом в другие страны. По мере моих сил, первый пост будет наполняться полезными ссылками, пройдя по которым вы сможете узнать некоторые подробности об эмиграции.

Внимание! Правила в теме очень жесткие. Посты, которые печатались для разведения флейма/ругани, будут удаляться. Обсуждение правительства и т.д. так же запрещено. Политика/Вера/туалетная бумага обсуждаются в других темах.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Sitronix
А в России разве не так? Дом есть, но родительский. Свой купить проблематично. Семью на мою зп не прокормишь.

Хм, одноклассник мой, никогда ничем не занимался, тут ни дня не работал, и вообще производит впечатление потерянного человека, который никогда не будет работать, в Штатах занимался всем подряд и зарабатывал неплохую деньгу, как вернулся сказал, я бы и тут высотки стеклянные мыл бы, но кто мне заплатит за это столько, сколько платили в Америке, не говоря уже о том, что их у нас никто и не моет -).
Дело даже не только в том, что не хотят, просто с нашими условиями (от климата, до средств труда) и зарплатами реально нет смысла махать метлой, дешевле дома сидеть...

Это верно, порой так и есть, иллюзорный идеальный мир.

Абсолютно в белую ничего не сделаешь. Выхлоп будет, как обычная зарплата. Если это совсем не новационный бизнес какой-то.

Так ведь жизнь - это не только профессиональный рост. Это и повседневность... Чем бы ты не занимался, безопасность, достаток, уважение к личности и отсутствие уродства, ставшего нормой и основой общественной жизни - имеют значение...

увы - такие же вот горе-эммигранты.
вот и разростаются брайтон бич и прочие русские кварталы, ну или там - черкизоны. где ровно такой же срач как и на родине искателей легкой жизни.
только вот, кому от этого лучше становится, а?



кем же и как нужно работать в Москве, чтобы имея свое жилье, не иметь возможности прокормить семью??? о_0

tolya21 а именно СВОЙ дом или просто жилплощадь и ТАМ купить проблемматично, но не невозможно (как в прочем и здесь)..... если вы и здесь на этот шаг решиться не можете то откуда уверенность что там решитесь? Там помимо больших заработков и расходы иные. В этой ветке уже писали что в германщине за жильё может уходить до половины заработка.

В СК съемное жилье (и хорошего качества) может себе позволить каждый.

У меня нет своей квартиры и если и будет, то нескоро и не в Москве, а далеко в области. Я живу с родителями.

Abdalla многие и здесь себе это позволяют.....
не уж то хорошее жильё есть только за бугром?

Я смотрел цены. например в Берлине за 50000 евро можно купить 2-хкомнатную квартиру. Другое дело, что и работы там нет. Но в Мюнхене иногда всплывают однушки за 35000. У нас в 50 км от Москвы 1-я комнатная подороже стоит.

tolya21 у меня родная сестра с мужем и ребёнком видимо насмотревшись на меня на данный момент устраивают себе "мини эмиграцию" из Арх. области в Калужскую.. На родине продали кваритру и купили на окраине Калуги коттедж в посёлке. Парень электрик 6го разряда и проблем с трудоустройством в Калуге с её растущими сборочными производствами иностранных авто не будет. А был бы он каким манагером по продаже сотиков или тряпья то кому он там нах нужен был бы?

зы. а информации по тому во сколько обходится СОДЕРЖАНИЕ квартиры в Мюнхене вы не находили?

в развитых странах считается нормой тратить на жилье примерно треть своих доходов. именно так поступает большинство.


зависит от бизнеса и от самого человека. бизнес - он на то и бизнес, что требует приложения способностей. это не всем дано - и это более чем естественно.
в той же мелкой рознице - одна точка действительно не даст тебе много, но ведь будет 5 - 10 - 20.

нет никакого "абсолютно в белую". смысл в том, чтобы следовать законам, не поощрять беспредел, но понимать реалии и не идти поперек системы, если нет уверенности в своих силах.
очень много совка в гос-сруктурах до сих пор, например. можно долго окучивать мелкого чиновника, от которого что-то надо - в соответствии с процедурой - и это сожрет кучу времени=денег. можно дать ему денег сразу - это быстро, но это взятка.
нужно - вполне легально обратиться к его непостредственному начальству, или к начальству начальства.
чинушу нагнут - и он живо выполнит все, что надо. добровольно и с песней.
реальность, что поделаешь?

В России работающий студент НЕ может себе позволить снимать квартиру. Молодной специалист - тоже. У большинства остальных будет уходить на это более половины зарплаты. Не по карману. О приобретении недвижимости и речи нет (если не на западе страны).

где? в шотландии где-нибудь?
в лондоне - примерно московские доходы (и цены на жилье), аренда выше в 2-3 раза.
в UK разумнее жилье именно покупать. вернее, там пофиг, а тут покупать неразумно, но раз уж тут покупаем - там покупать надо по-любому.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

это смотря как и где он работает.
в большинстве случаев ему НЕ ВЫГОДНО снимать квартиру (потому, что есть где жить). но может, почему нет?

Abdalla я если честно не совсем понимаю как студент может быть работающим.. он либо учится, либо работает. Если как-то совмещает то скорее всего работа не на полную ставку и ожидать достойной оплаты на которую можно былоб себе позволить съём жилья не стоит. В обеих организациях где я работал и работаю никакой речи о приёме на работу студента и быть не может потому как он не сможет работать в полном объёме.

Нет, и в центральной части тоже. На юге примерно то же, цены выше и доходы выше.
Денег не хватит
Например, по контракту, или подработка. Не везде же надо быть на работе с утра и до вечера.

Voron писал(а):

это же куда проще чем НЕ нарушить

Magnus84 писал(а):

Просто эти ребята настолько припухли, что сами могут сделать так чтоб ты пошел на нарушение

Суть в том, что им нужно именно нарушение, а не то чтобы их не было. + Опять же формальный подход (он конечно необходим, но ИМХО чтобы наказывать за нарушение надо чтобы оно было не только формально, но и по сути).
Ну и слишком много водятлов, которые умышленно нарушают грубо и плюют на правила ибо знают что отмажутся, даже если таки попадутся. Почти нет разграничений случайное нарушение, вынужденное или умышленное. И эта система поощряет подобное поведение, даже законопослушные водители начинают нарушать правила, когда постоянно видят как подобное делают другие и вместо наказания получают дивиденды.
Нет обратной связи. Я не могу остановить злостного нарушителя или даже сообщить о нарушении. Если и попытаюсь - только в рыло и получу. Насколько я слышал - много где это не так, да и гайцы тамошниее хоть и тоже любят прятаться по кустам, всё же как-то дорожат своим местом и будущим.

Ну да тема реально ушла в лес, было предложение в курилку её, если тех кто реально знает что-то по теме тут не появится, то видимо так и будет. Как тут всё плохо я и сам могу по-написать, хотелось бы что-бы эти моменты "там" кто-либо осветил.

Abdalla интересные должны быть работы по контракту когда работаешь чуть чуть (а на большее то времени у студента не остаётся), а получаешь столько что хватает на оплату полноценного жилья.. Ну а подработка подразумевает под собой и "подзарплатку"