Пряник
Конечно, аналитических способностей я тоже что-то не заметил, просто мнение линуксоида экстраполированное на совершенно другую операционную систему со своими "правилами и традициями" использования. Очередное "то что есть в линуксе однозначно лучше чем в винде чем бы это ни было".
Кое в чем мне нравится система пакетов, но для винды она неприменима, предпосылок для ее использования там я не нахожу. Может быть хотя бы вы не сочтете излишним пояснить собравшимся чем она лучше пути "скачал->дабл клик->выбор параметров клики ок->все работает" для виндоус?
Система портов имхо лучше пакетов(если одно другого не отменяет) Но, порты пришли из БСД, основатель генту был разработчиком фри + не все такие упертые ретрограды и некоторые улучшения в этом отношении таки проводятся, например PCBSD сделала нечто похожее - файлы с расширением *.pbi (как в винде), а в dragonfly как я сумел уразуметь из описанию на unix.ginras.ru в будущем проблемы с зависимостями будут разрешены, но это bsd, к линуксу отношения не имеющего.

В большинстве случаев перенос unix way на windows дает хорошии и приятные вещи

почему?

Тем что ты скачал в n раз меньше. да ещё при этом часть программы уже более новая

Так. А что такое тогда Linux?

тем что как раз из него ДОС убрать попытались. А 98 запускалась еще поверх доса

BaBL Мат часть читать. то что убрали пунк меня не значит что убрали дос, и не значит что

nickyoz
читали, 98 не есть ОС, МЕ не знаю к чему отнести. Все таки доса там уже не только в меню не было, с одной стороны, с другой а была ли она полноценной ОСью?

nickyoz
есть конечно... но видимо не все уже помнять шум, по поводу большого процента 16-и битного кода (а как вы думаеете. откуда он там) и доса в основе Win9.x...
насамом деле гораздо больше различий между Win9.x b WinNT
BSD
Не надо говорить глупых вещей (с)
можно было, хотябы воспользоваться яндексом - http://avatardom.ru/article/history/st14.php

из меня, песок пока не сыпится, но Win3.10 и 3.11 я ещё застал и наработе и дома, текчто прекрасно знаю как они работаю (похоже даже лучше Вас)...
да, для работы этих ОС нужен ДОС, но они и не графическая оболочка - работая в них с ДОСом тебя связывает, только 8 символов и мени файла и 3 в расширении, в остальном это многозадачные ОС (а разве ДОС многозадачна? ) с графическим интерфейсом (опять ДОС?)...
BaBL
ржунимагу!!!

афтар жжот

Zorro
Ну если вы найдете определение термина "Операционная система", то, думаю, смех внезапно остановится.

Добавлено спустя 4 минуты, 45 секунд:
я не хочу спорить на тему ОС это или не ОС. Это может быть ОС, но не полноценная. И я даже не беру МС-ДОС, я говорю о ДОС, на которой винды и построены. Если ты пытаешься давить на драйверы и прочее, то в ДОС они тоже были, более того если мы возьмем другую командную оболочку, скажем НОРТОН или Волков, а еще лучше ДОС НАВИГАТОР, то возможностей по сравнению с консолью у них намного больше, легче и быстрее. Но они же не являются ОСями

BaBL

правда?
смотрим сюда

и далее

Zorro
Да знаю я это... Причем хорошо. Писал драйвера общего назначения под NT

Грусно вздыхаю... Вы хоть поняли что написали? Вы помните как там ЭТО было реализовано? А если однка программа висла (хорошо висло, я легко такой когд напишу) - то что было? Это просто оболочка. Большая. Графика, система IPC и основами мнгозадачности(не вытесняемой). Но это не ОС

Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд:
Zorro Мдя... поразительно... я грастно вздыхаю опять
ОС: это только система распределения ресурсов машины и виртуализация апартных средств

BaBL: Тем не менее, именно Windows 95 была полноценной ОС, не требующей для загрузки дисковой ОС. На сколько я помню, там уже было 32-х битное ядро. И кстати говоря, именно с нее появилась кнопка "Пуск"...
nickyoz: Linux и *BSD-системы - это разные вещи. Хотя я продолжая утверждать, что все это можно объединить под одним название юникса (хотя есть и юникс отдельно, например Solaris). Просто *BSD - это как бы ветка самого юникса. А линукс писал человек, который по духу был юниксойдом, поэтому он не мог написать ничего другого, кроме юникса. Так что суть во всех этих операционках одна.

у них есть моногозадачность? даже такая кривая, как 16 разрядных Windows...
nickyoz
как ни странно да

однако многозадачность была - можно например слушать музыку, работая в ворде...

nickyoz

Напомню, мы говорим о данном конкретном случае. И мне пока никто не обьяснил - чем для виндоус система пакетов лучше?

Потому что все и так уже хорошо работает. Имелся ввиду подход с базой данных установленного софта и построением в каталоге виндоус образца файловой системы юникс? А зачем?

И сколько же составляет это n? Часто софт апдейтите? Сколько мегабайт в месяц, можете подсчитать? Другими словами, имеется ли статистика(собственная подойдет) по расходам трафика и времени в сравнение с линукс и виндой?
Так это не везде меньше, понадобится какой-нибудь программуле новый glibc и преимущество пропадает.
Почему в линуксе принято постоянно обновлять софт?

Похоже на провокацию

походу у нас теперь и DOS не операционная сиcтема...

BSD Я имею в виду что BSD, Linux, Solaris - это только ядра... Очень большой процент софта одинаков для любой из этих ОС.

Да я тебе щас такую-же и под дос сделают. А ты помнишь что програмы должны были сами отдавать процессор?

Тем что ты щас не понимаешь что МОЖНО убрать из папки windows. А она растет и растет

ЛОЛ. Это хорошо

А этого нету? по идее есть

потому что всегда можно всу улутшить

Нет. Ну почему когда говорите о Linux, говорите о дистрибутивах? А Linux - это ядро. И только

Часто. ПОстояно. Все свободное рпоцессорное время

Не полььзуюсь виндой. просто не удобно

Добавлено спустя 38 секунд:
Zorro Что делала win 3.11 сама? как ОС?

BSD
требовала. без ДОСа ни 95 ни 98 ты не запустишь.


Zorro ОС по правильному - это программная среда, обеспечивающая взаимодействие микропроцессора с памятью по общей шине или как там было, не помню уже. Это если верить САПР, с другой стороны ИТ определение гласит что ОС - это самостоятельная среда, обеспечивающая интерфейс между пользователем и машиной, при этом перечисленные винды назвать ОСью никак не получается, ибо дисковой операционной системой они пользуются в обязательном порядке. А по Вашему определению, Aston Shell тоже осью получается. Правда странно?

Zorro: По поводу Вашего высказывания в мой адрес, то я думаю, что господин nickyoz уже Вам ответил. Повторятся не буду... Добавлю только, что та оболочка, которую Вы называете ОС, такая же надбавка к ДОС'у, как например, такая надбавка, как многозадачность в ДОСе. Ее не сложно реализовать, если Вы знаете ассемблер.

Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд:
BaBL: Она включала как бы его в себя...

BaBL Как не запустишь?
А что такое ОС я сказал. Это очень точно определение

nickyoz
однако, время кванта задавалось в винде...
BaBL
можно попдробней, это очень интересно

...
похоже незаметно произошла подмена понятий... к чему вообще был поднят (км. nickyoz) вопрос о первых Windows? отвечу - вроде как линух пишут давно и он от этого лучше (даже по теории вероятностей), а винду пишут недавно и она хуже... ну и видимо опыт в написании доса и винды до 55-го мелкие просто зарыли во дворе...

Добавлено спустя 1 минуту, 55 секунд:
nickyoz
это тоже что и определение из яндекса, но короче, т.е. в этом плане лучше

Но сама, сама... А если я не отдам? что будет?

Мы говорим не о Linux в частности (здесь) а о unix way. ТО есть о принципах ОС, которая была ещё создана когда все ресурсы машины были сверх критичны. Это щас можно не думать сколько памяти заняли...
В WInNT внутри много хороший идей из unix way. Но дальше kernel space они не ушли. Почему? А этого не надо.

Нет. Это определение не включает явные понятия процессорного времени, файла, памяти, ввода вывода и так далее

Вопрос про первые винды дал новый виток в спорах. Вроде бы все начало утихать, а теперь есть о чем поговорить.