ya_nikto

да ладно, пусть поумничают......да и я повеселюсь

Спрашивай.....
[/b]

Lohh
Я не спорю с тобой. И не являю себя, а "соринку в своем глазу ищу".

Ты сам говоришь о непостижимости Господа (еще и цитаты приводишь) и тут же - о том что Он может быть "только в таких канонах" (то есть "постигли Его").
Разве это не противоречие?

Lohh
(доказательства)
А то, конечно нужны, иначе почему я должен верить вам, а не Блаватской или Штайнеру?

Может все гораздо проще и объясняется его отсутствием.

Lohh
В данном вопросе нет полной ясности и тем более конкретики, вот и не может никто доказать, а ты пытался.

Не придуманные человеком, а открытые человеком. В математике есть частные случаи, когда расчет производиться по более простой формуле и быстрее, чем по общей. А общая может быть гораздо сложнее. Пока это точная наука.
Физика пытается описать формулами математики божий мир. А вот это не всегда удается из-за его сложности, а не слабости придуманных формул. Или что чаще происходит, описать можно считать запаришся.
А заповеди больше смахивают на частные случаи, чем на полные законы. Иначе не было бы дилем и желающих их оспорить.

Было бы по барабану, даже не читал бы ее. И не переспорить, а просто дать повод задуматься, понять. Я веду дискуссию (любую) т.к. пытаясь обьяснить что либо другим, формирушь мысль чтоб понятно было и сам лучше понимаешь. Так легче найти СВОИ ошибки. Просто бывает, что кажеться я уже понял, где-то внутри интуитивно, и перестаешь об этом думать, но это самообман и при попытке обьяснить оказывается, что не понимаешь. А тут вообще думать запрещают!

Это просто отмазка и нежелание или не способноcть вразумительно ответить.


Добавлено спустя 8 минут, 30 секунд:
ya_nikto
Потвоему, указать на мусор в углу равносильно тому, что сам его туда положил? Можно и пыль трактовать как защитное покрытие или поле для творения. По пыли ведь писать и рисовать можно.

Неизбежность воцаряет
Свыше всех людских идей,
Но сила веры позволяет
Не вспоминать о мысли сей.
Забыв о прошлом,
На мгновение,
В неуловимый
Миг войдёшь,
Вселенной
Стройное
Движение
В час
Озарения
Поймёшь.


Слова - это лишь пыль от удара мысли. Бог - это слово, важно то, что мы этим словом называем, что бы понять его сущьность, надо выйти за пределы слов, осознав, его невозможно описать словами, ибо нет таких слов. Это всё равно что пытаться описать слепому человеку все краски мира. Так или иначе, это остаётся личным опытом каждого. А насчёт того, что Бог непостижим ... никогда не говори никогда, человек по своей сути это биоробот и если ты в него запрограмируешь эту фразу, то он действительно будет непостижим. Бога не надо искать в небе или в церкви, неужели вы думаете, что если церковь снести, то он останется бездомным? Он есть в каждом из нас, и в дураках, и в "казлах", и в чертях, во всём, что есть. Он в центре каждого, но скрыт за наслоением оболочек, найди свой центр, выйди за пределы слова "Я" и ты с ним встретишься.

sergg
Человеку, Богооткровением (т.е. самим Богом) открыто три ипостаси Бога: Бог-Отец, Бог-Сын, Святой Дух, и ничего другого, однако все же это единый Бог, далее из Писания следует что одна ипостась, Бог-Сын, приняла естество Человека, (а естество какого из Своих творений, по вашему, Богу принимать для человека?), и это не основание говорить что Бог разделился или противоречит. В человеке (образе и подобии творца), дух-душа-тело разделены грехом и возмущаются друг против друга и тем не менее это человек, а не "чудо о трех головах" где каждая сама по себе. Для меня все понятно, ясно и удивительно логично, нет никаких противоречий в Боге и оснований к этому, нет их и в Писании....теперешний человек сам сплошное противоречие и даже себя постичь не в состоянии, зато постичь непостижимое все пыжится.
Pvl

Я ничего не доказывал, мне нет нужды в доказательствах, я просто объяснял основываясь не фантазиями собственного ума, а Писанием, Преданиями и Учением Православной Церкви к которой я себя причисляю, у меня нет ни одной причины сомневаться в их достоверности.
А вот тебя я не понимаю.... ну не мыслю я абстрактно, отвлеченно, да и просто не хочу так мыслить ...пустое это...пустым и останеться.
Giart

Я тебя и не заставляю.... да и верь кому угодно, это твой выбор, разве я мешаю?

Ты из рерихнутых или просто их кампания нравиться?

Да всё очень просто объясняется, если перестать самому себе зашоривать глаза, как некоторые это делают...
Иисус был не богом, а одним из пророков, очевидно, наиболее выдающимся из них. И настолько сильным оказалось его учение, что ученики его в один прекрасный день решили, что не может он быть человеком, а только богом. А быть может, и ещё хуже: церковь решила обожествить Христа дабы раз и навсегда сделать учение его неколебимой догмой (ведь пророк может ошибаться, но не БОГ!).
И тогда были уничтожены (в течение нескольких столетий безжалостной чистки) все свидетельства человеческой сути Христа, и дописаны и искажены тексты Евангелия. Некоторые следы этого искажения с трудом дошли до нашего времени. Но бОльшая часть потеряна навсегда, как потеряны исходные тексты иудейских религиозных книг - ибо несколько столетий подряд за одно их хранение можно было попасть на костёр. Не зря среди иудеев ещё около 100 лет назад было распространено знание Торы наизусть - это наследие тех времён, когда не было у иудея другой возможности сохранить свою религию.

Lohh - таким уж создан. Главное, чтобы не считал себя "пупом земли" - мол, все знаю, все понимаю...

targitaj
Да просто хочу понять эту "религию слабых духом", но что-то не очень получается. Больше похоже на "одержимых богом".
Мысль не подслушанная и позже повторенная, а собственная и осмысленная, потому и озвученная. А зацепила как раз потому, что мыслишка-то пробегает: "А вдруг все с точностью до наоборот?". Вот и стебная картинка есть: http://images.people.overclockers.ru/24582.jpg

Добавлено спустя 3 минуты, 31 секунду:
У Hil'а вполне правдоподобный вариант.

Lohh
Да нет, я просто неверующий.

Вот в чем дело........

посмотрим что писал Тов. Бхагаван Ошо::: http://www.avaxhome.ru/ April 2 2005
Долгие века все религии пытались достичь одного полюса за счет отрицания
другого. Есть религии медитативные — джайнизм, буддизм. Они медитативны, их
основа — медитация. Есть религии бхакти , религии преданности — суфизм,
хасидизм. Их корни — в любви. Религиям, чьи корни в любви, необходим Бог — нечто
"другое", что можно любить, чему можно молиться. Без Бога религия любви не
сможет существовать, она просто невозможна. Любовь требует объекта. Медитативная
религия вполне обходится без идеи Бога. Эта гипотеза оказывается лишней. И
потому буддизм и джайнизм не верят в Бога. Там не нужно ничего "другого".
Достаточно уметь оставаться в одиночестве, постигать безмолвие и неподвижность,
полный покой и внутреннюю тишину. "Другое", напротив, следует отбросить, забыть.
Это религии без Бога.

Fotograf
А где сама техника медитации описана? Можете дать ссылочку? Я люблю покой.


Кстати, у меня возле дома, в гостиницу приехали какие-то ребята из "Церкви Объединения". Уже 2 раза ко мне подваливали (вчера и сегодня), оба раза я их загрузил, а не они меня (СПАСИБО ВАМ ВСЕМ! Теперь от всяких сект умело отбиваюсь). Не знаю кто такие, но их навязчивость раздражает. Хоть бы какие брошюрки выпустили, книжки... А то, пойдёмте прям сейчас к нам в соседний дом (гостиницу), комната такая-то, там сейчас лекция начинается на тему "смысл жизни"... Вот ещё, буду я без всяких перцовых аэрозолей к подозрительным сектантам ходить...
Не знаете, кто это такие?

Apocalypse
http://iriney.vinchi.ru/sects/munit/001.htm
http://www.nb-kgd.ru/idush.htm
http://dialog-inform.narod.ru/sects/..% ... index.html
Скоро специалистом по сектам станешь

Добавлено спустя 21 минуту, 33 секунды:








Однако становится весело...
Все это напоминает сцену из жития Макария Египетского, которому в пустыне повстречался диавол, весь увешанный различными сосудами.
- Что несешь? - спросил лукавого святой.
- Несу пищу для братии. Если не понравится одно, дам другое, - был ответ.
Эти зелья на любой вкус.....

Lohh
А что делать?
Они (секты) меня сами находят как-то, я их не искал...


Иоанн Павел II ушёл. Католики, принимайте соболезнования...

Apocalypse вот еще о сектах
http://dialog-inform.narod.ru/sects/psevhris.html

Добавлено спустя 6 минут, 47 секунд:

Ничего нового нет, когда я мучался вопросами подобными твоим, ко мне много всякого "интересного" народца липло и в метро и на улице.... идем с другом, а навстречу "улыбка до ушей" и почему-то именно ко мне с вопросом на которого нет ответа и тут же предложение "зайти, послушать, обсудить"...Я у приятелей спрашивал " Я на придурка похожь?".... говорили "нет"....

Apocalypse
Забей на секты и сектантов. Обычные паразиты. Даются как испытание - свое мировоззрение оттачивать.
Считай, одно из испытаний прошел.

Ну не ленись поискать Гуглом....однако по своему Опыту поделюсь известным Секретом : надо найти Живого Учителя для медитаций - Школ разных немало- например Японский Дзен или Бирманская школа Тхеравада (я туда хожу щас)
2500 лет опыта за плечами - все надежно перепроверно....действует !
В конце концов Раджа-Йога. Но найди достоверную школу а не шарлатанов которые сами книг начитались но не Достигли Нирваны.......Например у меня на Родине в Киеве уже появились настоящие Дзеновцы из Японии - теперь не надо самому туда билет покупать как раньше Тут в Канаде полно Общин из Востока и они уже наковали местные кадры ! + приезжают лекторы Оттуда иногда.....

sergg
Спасибо за поддержку.

Но они же возле моего дома тусуются. Ладно встретил один раз в городе, узнал кто такие, послал нах и всё. А тут каждый день лезут.

Lohh
А КАК ОНИ УЗНАЮТ, ЁЛЫ-ПАЛЫ??? Видимо я очень плохо выгляжу, что мне они все "помочь" хотят, чем могут... Или они просто лезут к тем, кто по-моложе?
Я всё-таки, наверное, самый молодой тут... Вот и проблемы у меня свои...

Кстати, улыбка их действительно достаёт... И всё время прям в глаза глядят, гипноз какой-то... Я когда просёк это, стал смотреть им в глаза тоже, так ни разу они и не отвернулись. Осталось ощущение какой-то дерзости, наглости. Хотя не все, наверное, на это внимание обращают.

А вот те, кто рекламные листки всякие раздают, меня как будто не замечают. А эти лезут и лезут. Прям колдунство какое