Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
Lopos писал(а):
Но если бесплатно, то почему нет?
Только сыр в мышеловке, бесплатно сейчас даже по морде не дают. Если отбросить фантазии - 36 потоков дома сегодня не актуальны ни для геймера, ни для обыкновенного юзверя. Тратить на это деньги - понтануться перед соседом Васей, у которого нищебродский 8700К, пусть даже от Der8auer, с серебряной крышкой. Работяги, которых данный камень будет кормить - в расчёт не берём.
Lopos писал(а):
Что бы ты выбрал для городской езды?
~VW Golf. И дело не только в цене и экономии, хотя Рэндж = большой расход топляка/вес/налоги/обслуживание и сама стоимость, Ламба = зверская стоимость, чудовищные расходники и налоги. Он просто так же едет в потоке. Пока утюг, вроде Рэнджа затолкаешь на узкую парковку, встав между машин и просачиваться будешь из него, приоткрыв дверь на 15 сантиметров - на гольфе давно уже обратно уезжать будешь. Хотя полноценно залезть в гОвна сможет сундук Рэндж, на автобане и в ревущих секундах до сотни всех разорвёт мажор на Aventador'e. Дохлый табурет тут будет курить, завидуя. Всему своё предназначение и у каждого товара свой покупатель.
Lopos писал(а):
Идет стойкая тенденция именно загрузки многопотока.
Тенденция есть, но движется она, к сожалению, в основном из-за того, что разрабы кладут болт на какие-либо оптимизации того, что они делают. Всё равно самые лютые геймеры проапгрейдятся и схавают. Мало фпс на топовых сборках и чудовищная загрузка ресурсов? Да по барабану, ждите байкал-лейк, райзен 3 и убер-дрова на вулкане Везувие, там +10 фпс будет точно в вашем WD3, графоний даже с минималок до средних поднимете. 7980ХЕ взять для игр на 20 лет вперёд, когда 36 потоков станут мейнстримом всё равно не получится, не даст устаревание и маркетинг. USB 5.0, DDR5, PCI-e 5.0, SSD M3 и какой-нибудь Mega Turbo 3D DisplayPort 2.0 не за горами.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2017
du5t писал(а):
Только сыр в мышеловке. Если отбросить фантазии - 36 потоков дома сегодня не актуальны ни для геймера, ни для обыкновенного юзверя.
Это не фантазии - это абстрагирование от цены. Тобой движет твоя покупательная способность. Ты так представил топовые процессоры - как будто они вообще мусор и в играх никакие... Согласен 36 потоков устареют раньше, но мои 16 потоков уже можно загрузить на ~90%, запустил новый Ассассин, на втором мониторе фильмец в хорошем качестве, вот тебе и загрузка под 90%. 18 ядер дадут запас на будущее. Ну а что по поводу загрузить 18 ядер сегодня - да легко. Слышал об SVP? Нагнет любой проц с качественным алгоритмом просчета кадра, даже 36 потоков...
du5t писал(а):
~VW Golf. Пока утюг, вроде Рэнжа затолкаешь на узкую парковку
Golf - помойка... Он может устроить только если ты один и тебе нужно возить свою пятую точку из пункта А в пункт Б, без комфорта вообще. И главный его недостаток - отсутствие места в салоне и в багажнике... Для семейного автомобиля Ровер куда больше подходит. Ты абсолютно не понял о чем идет речь...
du5t писал(а):
на автобане и в ревущих секундах до сотни всех разорвёт Aventador.
И получит пару десятков "писем счастья", или ты с 0 до 110 будешь ездить? Ну если ты тупая малолетка и тебе важно быть на следующем светофоре на 3,5 секунды быстрее - то да авентодор твой выбор. Главное что бы деньги были у папки.
du5t писал(а):
Тенденция есть, но движется она, к сожалению, в основном из-за того, что разрабы кладут болт на какие-либо оптимизации того, что они делают.
Если бы деволперы клали болт ты бы сейчас сидел и радовался однопоточным играм. То что не все игры так идеально оптимизируют под многопоток, как Батлфилд - не говорит, о том что деволперы кладут болт. Это говорит о том, что бюджет на оптимизацию многопоточности выделили скудный. Но даже то, что есть сейчас уже очень радует. Есть игры способные нагружать по 12-16 потоков. А это уже очень хорошо. Я вот не вспомню ни одного ААА проекта который вышел за последние 2 года и грузил бы менее 6-8 потоков, а зачастую это 12-16 потоков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
Lopos писал(а):
Тобой движет твоя покупательная способность. Ты так представил топовые процессоры - как будто они вообще мусор и в играх никакие...
Lopos писал(а):
Ну а что по поводу загрузить 18 ядер сегодня - да легко. Слышал об SVP? Нагнет любой проц с качественным алгоритмом просчета кадра, даже 36 потоков...
Подожди... Мы же говорим про игры и обычного среднего юзера-недогеймера. Без мультизадачности юзера вроде потных игр в BF1 со стримом и просмотром плавного кинца на втором монике одновременно. Если я просто хочу по вечерам поиграть в сетевую батлу, нахрена мне нужна система за 5000EUR, которую я не буду использовать на полную никогда? Как Aventador в городе. 0-60.
Lopos писал(а):
Golf - помойка... Он может устроить только если ты один и тебе нужно возить свою пятую точку из пункта А в пункт Б, без комфорта вообще. И главный его недостаток - отсутствие места в салоне и в багажнике... Для семейного автомобиля Ровер куда больше подходит.
Здесь - дело вкуса и предпочтений. И понтов. Чем Range Rover - ломучий "джип" с полным приводом и прочим фаршем семейнее и комфортнее В ГОРОДЕ, чем Chrysler Voyager, в котором будет ну просто дохренища места, но меньше понтов, чем на Рендже? Ты спросил про меня про городскую машину - я ответил про абстрактный Гольф, мне на комфорт в городе - плевать. Аналогии можно придумать любые. Самое дорогое и мощное - не всегда самое выгодное и нужное. Энтузиазм и фанатство дёшево не обходятся, будь то 7980XE, 1950X, SVA Autobiography, M/AMG/RS или что-то другое. Если брать любую технику - не забываем ещё и про устаревание и потерю стоимости.
Lopos писал(а):
И получит пару десятков "писем счастья", или ты с 0 до 110 будешь ездить?
А сочно газануть в тоннеле?
Lopos писал(а):
Батлфилд - не говорит, о том что деволперы кладут болт
Они положили болт на свой неткод, который стал хуже.
Lopos писал(а):
Я вот не вспомню ни одного ААА проекта который вышел за последние 2 года и грузил бы менее 6-8 потоков, а зачастую это 12-16 потоков.
Я вот тоже не могу вспомнить ни одну такую "многопоточную" игру, чтобы меня заинтересовала и затянула. В BF1 я играю только потому, что в неё играют мои друзья. Каким бы я ни был фанатом BF - но я играю в четвёрку с большим удовольствием, чем в единицу. Так же и с кривым PUBG. В неё играю только потому, что там есть мои друзья. Сейчас GTX1080 продана, собирался сменить на 1080Ti. Сижу и теперь думаю - а нужна ли Ti мне вообще, если и играть то толком времени нет?
Иметь 1600/1700 или 8700К/5820K и выше, на недалёкое Ultra - игровое будущее станет необходимостью, это факт. С этим не спорю.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2017
du5t писал(а):
Подожди... Мы же говорим про игры и обычного среднего юзера-недогеймера. Без мультизадачности юзера вроде потных игр в BF1 со стримом и просмотром плавного кинца на втором монике одновременно.
А я что не обычный юзер? Стримов не делаю(только иногда смотрю). И да ты не понял... Я смотрю видосы без SVP во время игры... Если я запускаю видос с нормальным алгоритмом то проц молотит на 60-80%... О какой игре мультизадачности и игре может идти речь на оставшихся 20%?
du5t писал(а):
Здесь - дело вкуса и предпочтений.
Вот на этой фразе надо было остановится... Что у вас(на этом форуме) за привычка передергивать "а вот то лучше бы было", а "вот это лучше"? Это абстрактный пример - за место Рендж Ровер вставь машину своей мечты(ну не гольф естественно). Тут не смысл в том, что какая машина круче по цене, я бы мог сказать Рено Логан... Легче бы стало? Смысл в том что представляют из себя процессоры в проекции на автомобили. Ты же начал выкручивать... Нет что бы попытаться понять(да ты 100% понял) что я имею ввиду, ты начал херню нести про секунды которые ты выиграешь на светофоре... Ладно не понял(вернее не захотел) - проехали эту тему. Ездий на гольфе и радуйся.
du5t писал(а):
Они положили болт на свой неткод, который стал хуже.
При чем тут сетевой код и многопоточная оптимизация - не понимаю. Мы об оптимизации игры говорим, а не о том, что у тебя пинг большой...
du5t писал(а):
Я вот тоже не могу вспомнить ни одну такую "многопоточную" игру, чтобы меня заинтересовала и затянула. В BF1 я играю только потому, что фанат серии батлы и в неё играют мои друзья. Иметь 1600/1700 или 8700К/5820K и выше, на недалёкое Ultra - игровое будущее станет необходимостью, это факт. С этим не спорю.
У каждого своя игра в которую он хочет играть. Сложных для процессора игр выходило полно - то что они тебя не заинтересовали, не означает, что всем они не интересны.Но согласись тебе бы было неприятно, если выйдет БФ5 - а твой проц не потянет? Так вот я к тому веду, что я вот хочу иметь проц который не будет диктовать в какие мне игры играть. i7 4-ядра - пока хватает(если только игра запущена), но я практически на 99% уверен, что время когда их будет мало совсем не за горами. Ну хоть в том что в будущем 6-8 ядер это актуально будет ты согласен. Хоть в чем то мы сошлись.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2014 Откуда: Рига, Латвия
Lopos писал(а):
А я что не обычный юзер
Неа. По нынешним меркам - энтузиаст, как и другие форумчане. А если вообще брать глобально - обычный юзер сейчас сидит на ноутбуке с железом калькулятора и прётся, что можно с ним лежать в кровати.
Lopos писал(а):
пинг большой
В четвёрке тот же пинг 25-30 на немецких серверах и всё отлично с неткодом и хитрегом. Последние патчи в единице знатно подгробили неткод. Потери пакетов, пули, летящие в никуда. И беготня в поисках сервера, где это проявляться будет меньше.
Lopos писал(а):
здий на гольфе и радуйся.
У меня нет Гольфа, я просто на халяву его упомянул. Намёк на то, что у каждого разные задачи. Сейчас пока хватает для ультра поигрулек 4/8, что дальше и как быстро - кто его знает. Древняя уже мультяшная GTA5 выглядит симпатичнее некоторых новых и не очень игр, а жор у них стал заметно больше. Одна Mafia 3 чего стоила в своё время, ААА проект же.
Lopos писал(а):
если выйдет БФ5 - а твой проц не потянет
Текущий 4790К - почти на 90% уверен, что не потянет на весь "потанцевал".
Lopos писал(а):
Так вот я к тому веду, что я вот хочу иметь проц который не будет диктовать в какие мне игры играть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2009 Откуда: Москва Фото: 23
Всю тему обосрали уже. Даже ЧС не спасает Lopos этот задрал. Прекратите вы с этим больным уже общаться. Вы с псих больными решили на одном уровне говорить? Зачем?
_________________ Den aller yngste greven, som der på skipet var, han ville visst trolova sig, enn sjølv så ung han var... DCS player =3
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2016 Откуда: 4967 Фото: 190
Don't Hurt Me писал(а):
7800х это вообще какая-то ошибка природы
Не для 2066 :I7 7740X и i5 7640X вот это реально ошибки. Так как это просто пересаженые на новый сокет Kabylake-S, у которых нет плюшек ради которых и берут HEDT. Хотя и сам 7800X сейчас выглядит спорно на фоне Coffee Lake, особенно если не планируется собирать multi GPU числодробилку и нет необходимости в больше чем 64GB RAM.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Don't Hurt Me писал(а):
1600х 16000 тыр, 8700 - 22000, какие почти в 2 раза
Учитывая что он вроде как продаван, у него периодически проскакивают довольно слабые знания алгебры .
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2017
Может кто скинуть вольтажи на 8700 (без К), при 4300 на все ядра в нагрузке? А то кажется что что-то мой сильно греется под водянкой, проверить хочу не задрана ли напруга.
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Добавлено спустя 2 часа 1 минуту 57 секунд: парни в о-трейде завоз кофейков, аж >50шт 8700к, правда цена и 8700 бокс есть. core i3 цены норм, на 6 ядер -неадекват даже за 8400
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
XRR писал(а):
Уже >20шт
Процы всплывут у барыганов на авито. Так было с картами летом.
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2011 Фото: 1
Да достал этот "дефицит" уже , обрыганы хоть по 50 шт. выкидывают на прилавки, в большом ритейле и того нет у нас, первый нормальный проц со времен 2500к, и купить не дают( + предзаказов нет , на ссаные айфоны есть, а на процы нет
Там есть пару косяков, на которые глаз остановился:
Цитата:
С базовых 3,2 ГГц частота всех ядер может подняться до 4,3 ГГц, или до 4,6 ГГц на двух ядрах. Наддув в целый гигагерц! Дополнительных два ядра в уровень TDP не внесли изменений – 65 Вт. В действительности это очень впечатляет. Добавилось целых 2 ядра, а уровень тепловыделения и энергопотребления остался на считай таком же уровне. Видимо, 14++ нм техпроцесс что-то да делает...Удивительный при всем этом тот факт, что в целом уровень TDP остался на точно таком же уровне
Делает, но на чудеса он не способен. Базовая частота (3.2) - это махинация с целью занизить TDP, аля "Дезельгейт", действительное энергопотребление можно увидеть тут (7700К vs 8700K):
#77
Цитата:
В заключение: хвала небесная, цены остались +- на прежнем уровне.
Если бы. Мало того, на 20$ подорожали по отношению к прошлым (наглость второе счастье), так и этими рисованными TDP/MSRP можно подтереться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2012 Откуда: г. Тула Фото: 12
XRR писал(а):
Реально чтоли покупают?
Ну так подешевело, было 39550, аттракцион невиданной щедрости почти. Прикольно конечно наблюдать с одной стороны за барыгами, а с другой..., ведь кто то же берет, в юлмарте вон за 32-33 не успевают по сути появляться, разлетаются как горячие пирожки.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения