Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   SHATOON   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 137 из 402<  1 ... 134  135  136  137  138  139  140 ... 402  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
ar1ur писал(а):
Я насчитал почти $5.2 млрд (с 2006 по 2018). Не знал, что SpaceX обязана запускать спутники НАСА бесплатно, в порядке благотворительности, ну да ладно. Дело в том, что $5.2 млрд, на которые согласно Википедии НАСА заключила контракты со SpaceX за 12 лет - это ...бюджет Роскосмоса за 2 года. Так может не в деньгах дело?

У роскосмоса толька за 2017год недосчитались 760 миллиардов рублей, это почти 12лярдов баксов. Они там бюджет осваивают, а не о конкуренции думают :lol:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
elek писал(а):
У роскосмоса толька за 2017год недосчитались 760 миллиардов рублей, это почти 12лярдов баксов. Они там бюджет осваивают, а не о конкуренции думают

Ну недосчитали - это конечно некорректная формулировка, на самом деле это общая сумма нарушений (необязательно связанных с хищениями).
Цитата:
руководитель пресс-службы Роскосмоса объяснил упомянутые Кудриным нарушения на сотни миллиардов рублей неправильно оформленной бумажной отчетностью — тем, что не были вовремя зарегистрированы результаты интеллектуальной деятельности

Воровство же исчисляется скорее миллиардами рублей - Кудрин:
Цитата:
Большие проблемы у нас с Роскосмосом. Там есть просто нерациональные траты, нарушения дисциплины всевозможные. Неправильно проводятся процедуры закупок, завышены цены, очень много омертвлено средств на недостроенные объекты или на объекты, которые просто простаивают, не использованы средства на счетах месяцами. Ну а кроме того, несколько миллиардов утрачено — то есть, по сути, своровано.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2014
Откуда: Россия
elek писал(а):
Они там бюджет осваивают,

Переходят к следующему этапу развития: начинают строить ракеты офисы в виде ракет...

_________________
О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с)
Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
Собственно в этом и состоит превосходство частных компаний, особенно небольших и еще не слишком бюрократизированных, над государственными - там труднее воровать, за целевым и эффективным использованием денег следят инвесторы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
там труднее воровать, за целевым и эффективным


Ой не смеши, настолько трудно, что НАСА зарвавшихся Локхид и Боинг не смогла на место поставить и пришлось изобретать "выскочку Маска", инвесторы очень неплохо набивали себе карман. И даже "выскочке Маску" почему-то приходится судиться с ниразу не корумпированым агентством по аэронавтике и космоплаванию, которое вопреки рыночным механизмам(и интересам налогоплатильщиков) покупает дельты и атласы.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
Ой не смеши, настолько трудно, что НАСА зарвавшихся Локхид и Боинг не смогла на место поставить и пришлось изобретать "выскочку Маска", инвесторы очень неплохо набивали себе карман. И даже "выскочке Маску" почему-то приходится судиться с ниразу не корумпированым агентством по аэронавтике и космоплаванию, которое вопреки рыночным механизмам(и интересам налогоплатильщиков) покупает дельты и атласы.

А при чем здесь и Локхид и Боинг? Во-первых, воруют там намного меньше, чем в Роскосмосе - это вам не Россия. Во-вторых, я говорил о SpaceX. Кстати, эту компанию изобрели вовсе не в НАСА - при всем пиетете, который вы питаете к американской государственной бюрократии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
А при чем здесь и Локхид и Боинг?


придется разжевать. у Боинга и Локхида есть совместное предприятие, оказывает пусковые услуги Атласами и Дельтами. так вот Атлас при схожих параметрах с Флаконом стоит почти в два раза больше. Но при этом ни разу не корумпированные аэронавты и исследователи космоса продолжают заказывать дорогие ракеты) очевидно просто от широты души)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
придется разжевать. у Боинга и Локхида есть совместное предприятие, оказывает пусковые услуги Атласами и Дельтами. так вот Атлас при схожих параметрах с Флаконом стоит почти в два раза больше. Но при этом ни разу не корумпированные аэронавты и исследователи космоса продолжают заказывать дорогие ракеты) очевидно просто от широты души)

Это настолько сложной вопрос, что даже специалисты не способны вынести однозначный вердикт. Во-первых, выше вы приводили контракты НАСА со SpaceX, в которых выделялось финансирование под будущие проекты. Так откуда вам знать - может и в случае в Атласами и Дельтами речь идет об исполнении профинансированных давным-давно контрактов? Во-вторых, вы не знаете о сумме страхования и прочих нюансах - что если запущенные Атласами и Дельтами спутники слишком дорогие и в случае SpaceX требуют более высоких отчислений, с учетом большего риска? В-третьих, в интересах НАСА поддерживать на плаву конкурентов SpaceX, а не разорять их монополией этой компании. И это только явные причины, которые видны даже такому дилетанту как я - уверен, что специалист приведет кучу дополнительных причин сотрудничества НАСА с Локхид и Боинг. В любом случае это не доказывает коррупцию - как её не доказывают и выявленные в Роскосмосе нарушения на 760 млрд рублей. Есть конкретные факты или заявления компетентных лиц, вроде председателя Счетной палаты - приводите. А нафантазировать можно что угодно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
как её не доказывают


доказывают в суде. и в данном случае Маск молодец, что не стесняется.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
Sly032 писал(а):
А можно конкретные цифры воровства в Роскосмосе и в Боингах и Локхидами?

Фактов воровства в Boeing и LM не знаю, в Роскосмосе, по словам Кудрина - на миллиарды рублей.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
PlotnikoffDD писал(а):
доказывают в суде. и в данном случае Маск молодец, что не стесняется.

Вообще-то Маск никого в воровстве не обвинял - он подал в суд на НАСА из-за проигранного им тендера. Почему он его проиграл - вопрос отдельный, гипотетические причины я назвал выше. Тендеры не всегда выигрывает компания, предложившая лучшую цену. И кстати там разница не "почти в два раза", а 30%.
Вложение:
17a14cc460667500.jpg
17a14cc460667500.jpg [ 226.73 КБ | Просмотров: 490 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
гипотетические причины я назвал выше.

если бы эти "причины" имели место быть-НАСА предъявило бы их суду и Маский лососнул бы тунца, но суд внезапно встал на сторону выскочки, значит у госкорпорации не нашлось отмазок.

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
но суд внезапно встал на сторону выскочки

Когда это он успел? Маск вроде только в середине февраля в суд подал. Но даже если суд действительно уже вынес решение в пользу SpaceX, это не доказывает коррупцию в НАСА. Значит её выбор был сделан с нарушением законов или условий тендера - но необязательно из корыстных соображений руководства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Маск вроде только в середине февраля в суд подал.

второй раз уже.

ar1ur писал(а):
но необязательно из корыстных соображений руководства.

либо корысть, либо некомпетентность-нужное подчеркнуть.

ar1ur писал(а):
нарушением законов или условий тендера

и только в РосКосмосе это 146% коррупция, все видели Рогозина с коробкой от ксерокса)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Фото: 19
Судя по новостям, только сегодня были раскрыты 7 концептов электромобилей. Как раз после анонса даты презентации модели Y и перед презентацией суперчарджера V3.0. Довольна приятная реакция конкурентов. Было бы приятней если это было нечто большее чем концепты, но хоть что-то. Кстати, презентация пикапа от Теслы, которая запланирована на лето 2019, скорей всего наделает не меньше шуму, если не больше. ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
PlotnikoffDD писал(а):
второй раз уже.

Так решение суда было или нет?

PlotnikoffDD писал(а):
либо корысть, либо некомпетентность-нужное подчеркнуть.

А еще ошибки в оформлении документов, стратегические соображения, надежность ракеты и т.д. Пока нет решения суда о том, что тендер НАСА был выигран с нарушениями - не о чем говорить.

PlotnikoffDD писал(а):
и только в РосКосмосе это 146% коррупция, все видели Рогозина с коробкой от ксерокса)

Я, а точнее Кудрин, говорил только про несколько миллиардов рублей за 2017 год. А что в России коррупция намного масштабнее, чем в США - не секрет, есть соответствующие рейтинги.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
SHATOON писал(а):
Кстати, презентация пикапа от Теслы, которая запланирована на лето 2019, скорей всего наделает не меньше шуму, если не больше.

Разве что в США - там пикапы популярны. Вообще же по заявленным Маском характеристикам вроде ничего особенного.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Фото: 19
ar1ur по мне так, раскрытые характеристики пикапа весьма впечатляющие. Разница между обычным пикапом и пикапом от Теслы, будет не меньше чем разница между обычным тягачом и Тесла Семи. Согласен, продукт предназначенный в первую очередь для США. Европа куда больше предпочитает фургоны типа спринтера, транспортера. Может на базе пикапа сделают фургон, многие о таком мечтают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Suomi-Finland
Фото: 2
SHATOON писал(а):
Может на базе пикапа сделают фургон, многие о таком мечтают.

Nissan E-NV200, не? Ну если именно о электрическом фургончике мечты, а не о тесле..


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2003
Фото: 19
Tuntematon знаком c Nissan E-NV200, оснащается аккумулятором от Лифа в 40 кВт*ч и доступной емкостью в 38 кВт*ч. Что дает примерно 100 км запаса хода. К тому же аккумулятор без системы охлаждения, что ведет к существенно более быстрой деградации емкости, а также к снижению скорости зарядки при температуре аккумулятора отличной от оптимальной. Которая будет часто отличаться от оптимальной из-за отсутствия системы охлаждения.

Есть еще VW e-crafter, с аккумулятором от Гольфа в 43 кВт*ч, также без системы охлаждения, с теми же проблемами что и у Ниссана, ну хоть фургон побольше. Помимо столь скромных характеристик, Это переделанные фургоны с ДВС, другие анонсированные фургоны также переделки моделей с ДВС.

Дело не в фанатстве к марке Тесла. У Теслы получается лучше, поскольку подход у них другой. Они не берут модели с ДВС и переделывают их в электромобили, они изначально проектируют свои электромобили как электромобили. Делают все возможное чтобы их продукция была не просто конкурентоспособной, а существенно лучше конкурентов. Что и обеспечило спрос и популярность. В то время как, например vw и nissan до сих пор не оснащают аккумуляторы своих электромобилей, системой охлаждения. А зачем аккумулятору система охлаждения, ну угробят аккумулятор, ну придут за новым, заплатят цену в 4-5 раз выше себестоимости. Это же контрпродуктивно лишать себя такого дохода. Не удивительно что Тесла до сих пор не встретила достойных конкурентов и что электромобили не от Теслы, не особо популярны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Империя Зла!
ar1ur писал(а):
Я, а точнее Кудрин, говорил только про несколько миллиардов рублей за 2017 год.


путаем коррупцию и нарушения?
SHATOON писал(а):
ыли раскрыты 7 концептов электромобилей.


он уже тягач-длинномер презентовал, производство так и не началось, хотя громко кричали про 700 предзаказов)

_________________
Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2014
Откуда: Россия
PlotnikoffDD писал(а):
он уже тягач-длинномер презентовал, производство так и не началось,

Изначально собирались начать только в этом году...

PlotnikoffDD писал(а):
путаем коррупцию и нарушения?

Господин Кудрин просто использует обтекаемые формулировки....

_________________
О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с)
Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 137 из 402<  1 ... 134  135  136  137  138  139  140 ... 402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 871


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan