Вы о каком «качестве» говорите? С чего вы взяли, что SF «некачественный» и с ним надо бороться? То, что вы определили как «"уровень качества использования X<1"» называется другим выражением – «мне не нравится/неудобно». И в этом случае как раз и остается

В отличие от Вас, я из себя никого и ничего не строю. Какой есть, такой и есть. С удовольствием купил дорогй (по сравнению с пиратами) лицензионный диск и не жалею об этом. Не согласен с Вашим утверждением, что отсутствие защиты "сыграло на руку тем кто не хотел покупать". Ерунда. Я, например, хотел и отсутствие защиты сыграло на руку тем кто хотел купить лицензию, но при этом не желал пукупать вместе с лицензией и кучу проблем от СФ.
Добавлено спустя 4 минуты

Уважаемый. А разве мы именно так и не поступаем? Мы и "удаляемся"... В сторону пиратский ларьков. Так сказать голосуем рублем.

Голосовать рублем – не значит пользоваться товаром/услугой не заплатив.
Я думаю, вы, мягко скажем, не поймете людей, которые завалятся «пожить мясяцок» в вашей квартире. А на вопрос: «Какого хрена, я с вас денег не получал и договора не заключал!» ответят: «Вы знаете, у вас дорого и условия вы ставите для нас неприемлемые. Поэтому мы “проголосовали рублем” и заплатили соседу – он нас впустил, дал отмычки от дверей и разрешил пожить в квартире. А вы сами виноваты – у соседа и дешевле и условий он никаких не ставит».
Чтобы пользоваться программой вы обязаны приобрести права на ее использование. А в вашем случае вы их не приобретаете, но программой пользуетесь, объясняя это тем, что вы заплатили вон тому мужику из ларька.

Тупо. В "нашем" случае эти люди заявляются не в вашу квартиру, а в точную ее копию с такой же мебелью, обстановкой, но в доме напротив. Вы об этом даже не обязаны узнать.


Ну, вон с того мужика и спрашивайте.
Вы ведь будете сильно возмущатся, когда при очередной проверке выяснится что ваш новый автомобиль оказывается числится в угоне, его у вас отберут и вернут владельцу, а деньги не вернут.

Indigo_DSV

В плане предотвращения копирования защищенного диска Starforce очень качественный - никто не спорит - защита такая и должна быть.
Но защита должна ТОЛЬКО защищать и не доставлять мне других неудобств - с этой точки зрения Starforce очень некачественный.
"Бороться" - значит через суд/"рублем"/каким-либо другим образом заставить разработчика ПО "вылечить" недостатки. В нашей стране, как я уже говорил, в силу ее "специфики", это почти невозможно.

Jurich

Цитата:

Когда оно в кавычках - да ругательство.

Значит, чтобы Вы "занесли" меня в список "без кавычек" я должен громко сморкаться на землю и бросать мусор, не доходя до урны? Увольте, как нибудь обойдусь без этого...

Микки


Вот-вот! Приходится долго расспрашивать менеджера о наиличии (или отсутствии) на диске Starforce.
Достаточно часто внятного ответа так и не получаешь.
Пришлось отказываться от покупки Prey пока точно не выяснил, что 1с его защитила иначе.
Ситуация похожа на проблему скрытия состава пищевых товаров при использовании ГМП - вообще говоря, очень показательно.

ps.А на запах Starforce не определяется !

Тупо. В "нашем" случае все права на эту «квартиру в доме напротив» принадлежат все тому же владельцу. Все действия с ней могут осуществляться только с его ведома и с его разрешения.
Все копии программы принадлежат производителю.
Не понял? Т.е., например, можно угонять на ночь чужую машину, если к утру ставить назад, так чтобы хозяин ничего не заподозрил.
Т.е. вас не волнует краденый товар вы покупаете или нет?


С этой точки зрения SF может быть только «удобен/неудобен». Для определения качества используется не чья-то «точка зрения». Поэтому не надо заменять слова «SF мне не нравится«» на «SF некачественный».
Вы все в одну кучу сложили. «Рублем» - пожалуйста, а вот в суд – с какой стати? Запорожец гораздо «некачественнее» мерседеса, что теперь в суд на ЗАЗ подавать?

Это уже вопрос к юристам, судьям...


Тут все прямо - когда кто-то заявляется прямо в вашу квартиру - вы об этом явно узнаете, а когда кто-то снимает в аренду квартиру в другом доме - вас об этом не информируют.


Незнаю, я ведь не в полиции служу. Красочная упаковка, заверения продавца...

Вы о чем? Какой вопрос? Для вас что-то не ясно? Вы считаете, что права на копии программы помимо правообладателя принадлежат кому-то еще?
Ваш ответ ничего не прояснил. Можно или нет сдавать чужую квартиру (пускай, в другом доме) без ведома и согласия ее владельца?
Вы не знаете волнует вас или нет? Ладно попробуем по другому:
Как по вашему, если человек приобретает платную услугу/товар, то он должен заплатить владельцу/правообладателю или не должен?
Вы заинтересованы в том, чтобы товар, который вы покупаете не был краденым?

Ultra_X, ваш "новый" стиль отвечать меня поражает...

Indigo_DSV
Я считаю, что владелец авторских прав имеет право предъявлять претензии только непосредственно лицу укравшему копию и незаконно ее реализовавшую.
К покупателю подобной продукции никаких претензий быть не должно.
Не покупателя дело разбираться в авторстве продукции и кто ее реальный владелец.
Покупателю важны потребительские качества продукта, только из-за этого он что-то покупает.
Деньги потраченные на покупку он не крал, они заработаны честно (говорим об обычных покупателях) и обвинять покупателя в воровстве или даже в скупке краденого - нельзя. Пусть полиция ловит пиратов, а правообладатель, владелец, автор - пусть взыскивают свой ущерб у пирата, деньги заплатили ему.


Квартира в другом доме - это не ваша квартира. Это ее точная копия, но это другая вещь. Тут можно предявлять претензию только в краже идеи, в общем того что из себя представляет авторское право. Впрочем еще необходимо доказать что это была именно копия сделанная с оригинала. Иначе получится что нельзя делать что-то, что хоть немного похоже...
Вот когда поймают настоящего пирата и выставят ему счет за миллионы пиратских копий + расходы на расследование и судебные издержки, вот тогда возможно пиратсво пойдет на убыль.
А наказывать невиновных покупателей - это конечно очень просто, но пиратам от этого ничего, разве что продажи уменьшаться, так у них расходы на выпуск диска маленькие, выживут. Это называется - бей своих, чтобы чужие боялись...

почему нельзя? скупка краденого наказуема.

эта точная копия тоже моя, у меня на неё права. такое вот уточнение сойдёт?

скупка краденого - есть ни что иное, как провоцирование кого то на то, чтоб то, что скуется, было украдено, этож элементарно, ватсон!
это наказуемо
купи ворованную машину
скупай их периодически
а потом расскажи, что ты по незнанию просто так вот покупал себе и покупал и что ты вообще нормальный такой чел и понятия не имел, чёйто тачки со вскрытым замком и без документов...

как это почему, потому что права человека нарушаются копирование не воровство, у вас ничего не убыло бла-бла далее по списку в пропасть маразма

Да, ну знаете ли, деньги провоцируют воров.
Наказывать надо преступников.


не сойдет, это не твоя копия, это копия твоего диска. Не ты же компакт диск придумал, вот и претендуй лишь на содержимое.

Непонимаю, почему вам не нравится идея наказывать пиратов, а не обычных покупателей?
Что уже мозги засохли? СФ деинсталируйте... а то глючит.

Я купил диск для себя - где здесь пиратство?

я купил себе мешок ганжи. какого ж ко мне пристали обноны? ловите тех, кто её продаёт.
я купил ворованную машину, какого ж хрена меня тормозят гайцы? ловите того, кто ворует, а я поехал.

Все, с идиотами больше не разговариваю.

незнание закона не освобождает от ответственности,
и как я уже говорил - радуйся, что всего лишь пытаются сделать невозможным копирование, а не как микрософт - вваливаются в дом и надевают наручники

ЗЫ их кстати тоже не заволнует вопрос, где и у кого ты это купил и стоит ли его наказать, их больше волнует что ты юзаешь их софт не заплатив им денег

...и пусть пользователи приобретут права на использование продукта, прежде чем начнут его «юзать».
Если вы приводите квартиру как аналогию к ПО, то это не другая вещь. Потому что копия программы это не «другая программа». Сделайте сколько угодно копий – все равно программа будет ода и та же. И все права на нее будут только у издателя.
Как-то вы туманно выразились, но в любом случае идеи не патентуются и не могут являться объектами авторского права.
Своих? С каких это пор тот кто пользуется, но не платит стал «своим»?
А вы вроде как раз содержимым и пользуетесь. Вот и претензии.

С чего вы взяли, что не нравится? К пиратам именно такие претензии и есть. Претензии в том, что вы используете продукт, не имея на это прав.
Добавлено спустя 13 минут, 17 секунд

B08AH писал(а):

пытаются сделать невозможным копирование

Вы поосторожнее тут – для некоторых товарищей название важнее сути процесса, могут не понять что стоит за этой фразой и опять начнется: «Ага! Значит, все-таки препятствует! Значит нарушает! Незаконно!»

Пора уже издателям выяснить наконец чего они хотят - чтобы продуктом пользовались только те кто купил такое право, или чтобы их продукт покупали?

Я пришел к знакомому поиграть у него на компе - все, я уже нарушаю авторское право, я ведь не покупал этот диск.
Или я наигрался в игру и отдал ее другу, просто так, т.к. он очень хотел в нее поиграть и уже собирался пойти купить себе диск, а я тут ему такой подарок делаю - все, издатель недополучил прибыль... какая досада.
Докажите что это не так.

по идее да, а на практике издатели не впадают в подобный маразм, смотрите кино, играйте в игру хоть в десятером, никто слова не скажет и даже в шутку не запретит.
пока не начали множить диск и играть не поочереди на одном, а каждый на своем компе со своей "резервной копии"

издатели хотят денег.

ты играешь у знакомого на его компе с его диском. ты можешь играть у незнакомого на своём компе с его диском. диск 1. играет 1.

А смысл?