Так как в этой http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=194864&postdays=0&postorder=asc&start=0 ветке QSS уже начал ругаться предлагаю продолжить обсуждение здесь, вопрос то интересный.
З.Ы. Кстати подскажите как добавить голосование?

Голосование добавлю позже. QSS.
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 25.04.2007 15:21

Линки на голосование (3 разных):
1. К теме "Ношение оружия в России, ЗА и ПРОТИВ"
2. Голосуем "ДА" или "НЕТ" ношению оружия в РФ.
3. стоит ли разрешить приобретение боевого оружия частными лицами в целях самообороны?
GrIfFiN.

Да я сомневаюсь, что многие захотят это оружие приобрести. Но такая возможность у граждан быть должна.
Я имею ввиду - законная возможность.

L.A.W.
Мы боимся, что в первую очередь его приобретёт пустоголовая приблатнённая молодёжь. Типа для защиты, но закончится это тем, что напуляют друг в друга (и вообще в кого угодно), и каждый будет доказывать, что именно он защищался, а тот - напал.

Бред сиовй кобылы. Меня просто бесит когда кто-то начинает решать что можно народу, а что нельзя приводя единичные примеры. Это глупо и недальновидно.
Описанная в примере агрессия будет вне зависимотси от наличия или отсутсвия доступа к оружию.
И никакие запреты этого не изменят.
Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд

Хм... Ну для этого и делаются разные проверки и прочее. Никто же не предлагает продавать оружи на развес в каждом магазине не спрашивая документов.

А что им мешает так поступать и без оружия? Пустая голова она что с оружием, что без....

L.A.W. Агрессия будет всегда, последствия её разные. Агрессия кулаками или газовыми пистолетами ведёт к качественно более низкому уровню смертельных исходов и тяжких телесных повреждений. А нелегальное холодное и огнестрельное оружие должна милиция обезвреживать вовремя.

Возьмём простой случай: тёмная подворотня, банда хулиганов. Ножи, дубины или что-то аналогичное.
Будешь ты с КС или нет, что изменится? Тебя просто не станут предупреждать, а будут бить из засады и быстро. Сейчас они могут позволить себе подойти вразвалочку, после распространения стволов (хотя лично я не стал бы покупать) - будут бить сразу и наверняка. Будет может меньше ограблений вообще, но больше смертельных случаев (чтобы не вытащил ствол - будут бить со всей дури и не спрашивая деньги).
Добавлено спустя 3 минуты, 39 секунд
L.A.W. Слушай, ну вот возьмём моего брата и его знакомых. Не сидели. Не наркоманили (по крайней мере, не все). Какие основания им не выдать оружие? В конце концов у одного из них нашли ствол и посадили на несколько лет. После этого они образумились насчёт оружия, а то как-то у нас дома Ф-1 видел в шкафу. Кто будет фильтровать? Продажные врачи и продажные менты? Они вон за 1000 р. любую справку оформят. Ну по базе зэков только проверят, конечно, и состоящего на учёте в ПНД не пропустят. Всё, остальным будет полная лафа.

Я могу понять травматику, газовое оружие, что и сейчас можно приобрести. Но реально смертельно опасное - не могу. Мне не хочется никого убивать, даже если они у меня хотят деньги забрать.

Боюсь, что это только твое ИМХО. Колюше\режушее и ударно\дробящее оружие убивало десятки тысяч лет до изобретения огнестрельного. И от того что огнестрельное эффективнее оно не стало менее опасным.

Возьмем другой простой случай:
Идешь ты домой и видишь как толпа подвыпивших ребя пристает к одинокой девушке. Один выстрел в воздух скорее всего их остудит. И ни у кого не травм и прочего.
Случаи можно придумаьт любые. Как факт. Перступник дважды подумает прежде чем напсать на кого-либо, если будет знать, что жертва или случайные свидетели могут быть вооружены.
А уж для защиты частной собственность огнестрельное оружие очень эффективно!
Добавлено спустя 2 минуты, 16 секунд

Вот токо не надо. С таким подходом и сейчас кто угодно может ЛЮБОЕ оружие купить. Я говорю про приобретение оружия законопослушными гражданами для самообороны. Право на это у них должно быть!
Добавлено спустя 4 минуты, 8 секунд

А я ХОЧУ пристрелить кого-нить из этих ублюдков, если они попытаются. Потому что я знаю чем сопровождается "забрать деньги".
И лучше пусть пара таких уродов поедет в морг, чем я.
А твое "нежелание убивать" не имеет ничего общего с уличной преступность. Это просто красивая фраза для форума.

Lev(RUS) Для меня преступность - существует сегодня, в России (не в Швеции). Исходные данные, 2005 год:
убийство и покушение на убийство - 30,8 тысяч
умышленное причинение тяжкого вреда здоровью - 57,9 тысяч
изнасилование и покушение на изнасилование - 9,2 тысяч
грабеж - 344,4 тысяч
разбой - 63,7 тысяч
Динамика не очень радует. Казалось бы, экономика встает на ноги... не помогает.
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/10-01.htm

Все социальные проекты - рассчитаны на длительный период, ресурсы ограничены, нельзя по монавению палочки превратить Россию в Швецию. До момента наступления "любви и мира" еще дожить надо.

Неправильный вывод, где связь с запретом оружия? Нет ее. Швейцария еще лучше в этом плане.

Против

оружие вещь хорошая и полохо будет тем у кого его не окажется в нужный момент (а скорей всего просто не успеют, не сумеют применить- о чем можно говорить в данной теме если даже сотрудники органов зачеты по стрельбе покупают????)

ага в твоем случае "толпа подвыпивших ребя" захочет обзавестись огнестрелом за той счет как минимум или пальнут в тебя если у них тоже есть как максимум, насчет останавливающего эффекта то пьяным оружие вообще лучше не показывать если не собираешся его применять

Да ты что? Ты хорошо подумал прежде чем сказать? Ты думаешь кто-то сумеет выхватить оружие у тебя из рук или вытащить свое раньше чем ты просто нажмешь на курок? Не говори глупости. Лучше возьми секундомер и замерь время которое требуется для того и другого.

Ну... Тут уже не твои проблемы. Ты предупредил. Если они решили рискнуть - пусть попробуют.

а зачем стрелять? запишись на секцию по рукапашке, или тп счас таких много и везде (только не каратэ и подобное, а чтонидь по проще и эффективней)-самбо например тогда если что сможешь это самое огнестрельное отобрать уже у гопа
тем более что опыт и физподготовку потерять гораздо сложней чем ствол

Кстати как раз щас подумываю. Сидячий образ жизни меня просто убивает последнее время.
Видишь ли. Фраза "Я знаю карате, дзюдо, тэквондо и еще много страшных слов" звучит не так убедительно как выстрел в воздух. А физ подготовка и КС будут прекрасным дополнением друг другу.

А что если разрешить носить оружие людям соответствующим вот таким параметрам:
1. 25+ лет.
2. Без судимостей и приводов в милицию.
3. Умственно здоровый. (Причем обладающий подходящей психикой)
4. Носить оружие только в абсолютно трезвом виде(как езда на машине).
5. Прошедшим соответствующие обучение.
Что скажите камрады?

А кто-то разве предлагал другое?
Ну разве что про возраст спорный момент...

я очень хорошо подумал -читай внимательней что написано: - я нигде не писал что отберет , но попробуют запросто знаю случай когда 6 гопов наряд милиции разоружили и наваляли им по самые.... но не отом речь значит на улице пристают к девушке ты достал ствол и пальнул в воздух -гопы переключились на тебя - девушка скрылась - ты открыл огонь по гопам -приехали менты тебя повязали и посадили за предумышленное - вобщем схлопочешь половину пунктов ч2 ст 105 ук, либо патроны кончились раньше чем гопы и тебя урыли
насчет времени я с оружием обращаться умею прекрасно, но мне как то и без него хорошо ага твои проблеммы начнутся позже когда либо у тебя ствол отберут либо ты грохнешь кого и менты тебя повяжут см выше про 105-тую, а там в сизо тебя уже пацаны дожидаются -и будет те здравствуй попа новый год
Добавлено спустя 3 минуты, 2 секунды
убидительным будет хорошо поставленный удар в челюсть, особенно если к нему добавить еще один в солнечное сплетение, или хороший захват сзади - и отходишь под прикрытием тела (это если контингент вооруженный)

В жизни ваще многое бывает.
То что ты описываешь - один из редких вариантов развития событий. Даже пьяный сообразит, что ему не хочется с голыми руками кидаться на ствол. Не нужно приводить не реальные примеры.

Бред. Отобрали ствол - ваще не твоя вина. Т.е. "вина" как юридическое понятие в этом случае отсутствует и наказывать тебя нельзя.
А если грохнешь кого... Так для того тебе голова и дана. Думай ей. Как и когда применять оружие.
Да и честно говоря... Лучше суд, чем проломленный череп.
Добавлено спустя 1 минуту, 47 секунд

Это сложнее чем просто надавить на курок. А эффект меньше.
Я не против физической подоготовки. Скорее даже за. Но это не заначит, что для самообороны не пригодится КС.

- увы нет тк гопы счас пошли просвященные по поводу всякой псевдобоевой хрени тогда уж им подноги стрелять надо а то не поверят, да к томуж пьяным такие аспекты ваще по барабану а уж компании и подавно
- ага это твоя беда угадай что с тобой эти самые злоумышленники делать будут?
короче я пишу как человек у которого в свое время сотрудниками милиции было отобрано (и зажато) 2 осы причем одна из них была трофейная так что.....
кстати если че из любого оружия и зимой и летом стрелять надо по ногам (тогда и толстая куртка не поможет от осы и убьешь врядли и чел с раздробленой костью или на край здороенным синяком на конечности практически не боеспособен) и трактоваться это будет по другому

я думаю, что оружие просто отнимут, дав по башке сзади арматурой. Считаю нерациональным ношение оружия - в США , ношение пистолетов тоже отнюдь не во всех штатах разрешено.

Значит когда первый заверещит успокоятся точно.
Терминаторов среди них нет.
Скорее всего успокоятся после первого выстрела. А если еще крикнуть что-нить вроде "Стоять, милиция!", то и разбегуцца.

Куда стрелять - это уже вопрос подготовки. В смысле, обучения обращения с оружием. Но для начала нужна возможность его приобрести.

ИМХО. Я против. Чем больше оружия у населения, тем больше проблем будет. Ну газовый пистолетик с "черёмухой" ещё можно... это нормально.

кому как мне например для самообороны пригодится пп "бизон" со шнеком на 60 патрон и дальностью до 150 м (прицельной) а есчо гш 18 если вдруг это будет нафалованный гоп в бронике, и то и то достаточно эффективно недорого и надежно а главное поддержим отечественного производителя