АКС-74У под пресс?

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 06.01.2026 20:50

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 417 • Страница 15 из 21 • < 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 ... 21 >

Версия для печати (полностью)	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:10

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

вы очень однобоко судите о боеприпасе.. кроме как энергия выстрела есть ещё энергия отдачи которая влияет на точность очень сильно

Энергия отдачи практически прямо зависит от энергии выстрела, есть кончено форма гильзы, камера сгорания и т. д.
Но в целом они прямо взаимосвязаны. Надо в оружие было компенсаторы ставить, а не патрон хилый встраивать. Военные которые бывали в реальных боевых действиях предпочтут 7,62х39, поскольку оно не рикошетит от листвы, травинок.
АК-103, вариант 7,62х39 с компенсаторами, отсечкой на 3 выстрела. Именно такую модификацию заказала Венесуэла. Поскольку у них лидер страны сам военный. И просто толковый, честный человек, заботящийся о своей родине. Он не покупает игрушки.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Реклама
Партнер

Voron

Добавлено: 10.02.2011 17:12

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

melentiy похоже вы даёте ссылки, а сами не читаете что там написано... там всё есть и про энергетику и про пробивную способность разных боеприпасов и идти никуда не надо :haha:

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:13

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

melentiy писал(а):

Остается еще добавить, что лучше с собой иметь сто патрон, пусть чуть более "слабых", чем 70, но более "сильных".

Ты хотя бы в сталкер поиграй, попробуй химеру завалить из 5,45х39 пусть и бронебойными, а потом из ПКМ 7,62х54. В первом случае тебя просто замочат, скорее всего, ты так и не узнаешь сколько сот патронов надо. :haha:

Во втором штук 50.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

dual

Добавлено: 10.02.2011 17:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Омикрон Персей9

Вот тут http://www.localwar.net/page.php?id=11 вполне обоснованные выводы о 7,62 и о 5.45 для АК. Те же выводы,что слышал и от тех своих преподов, кто воевал в Афгане.
Ну, кроме последних одиннадцати пунктов, т.к. почти по каждому из них можено добавить " а если... тогда....".

_________________
Величайшая хитрость Ктулху - это то, что он убедил мир в том, что он спит!
Я тут проездом..

Последний раз редактировалось dual 10.02.2011 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Voron

Добавлено: 10.02.2011 17:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

ALEXLIDER у калаша надульные компенсаторы не смогут компенсировать большую массу подвижных частей.
Лидер Венисуэллы покупает то что ему могут продать... А Никонова не производят в должном кол-ве даже для нужд даже своей армии

В сталкере куча другого зверья способна спокойно бегать после очереди в упор, те же кровососы.. зато по какому то странно стечению обстоятельств мнут от пырка ножичком :-D

так чта пример не засчитан

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:19

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

А Никонова не производят в должном кол-ве даже для нужд даже своей армии

А он и не нужен, дорогой, сложный, очередь 2 патрона, а не 3. И мелкокалиберный.
Массовое оружие должно быть недорогим, своим бы начали АК-103 поставлять и ручные пулеметы на его базе.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Voron

Добавлено: 10.02.2011 17:24

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

ALEXLIDER не должно быть никаких "сначала, а потом" потому как "всё временное затем становится постоянным"... Калаш 103 очередь из своих 3х выстрелов не сожет уложить в одну дырдочку (дай бог чтоб вообще попал туда куда целился из за сильной отдачи 7,62 боеприпаса), армия она ведь не вся состоит из тренированных коммандос... которым отдача 7,62 нипочём. Зато у Никонова это вполне достижимо пусть и с 2мя выстрелами.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
dual в афгане использовался "старый" 5,45 боеприпас с повышенной склонностью к сваливанию.

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:30

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

Калаш 103 очередь из своих 3х выстрелов не сожет уложить в одну дырдочку (дай бог чтоб вообще попал туда куда целился из за сильной отдачи 7,62 боеприпаса),

Дурила, и не надо ложить в одну дырочку. Лучше даже, если его чуть-чуть задирает.

Цитата:

Кроме удачного сочетания размера, и мощности выстрела, есть ещё одна фишка - конструкция АКМ устроена так, что вектор силы отдачи при стрельбе, не совпадает с вектором силы сопротивления точки опоры приклада о плечо стрелка. Сумма векторов сил при стрельбе подкидывает ствол немного вверх. Вторая пуля, при стрельбе очередями, идёт чуть выше первой, а третья ещё выше.
Это очень важное свойство АКМ для стрельбы очередями по 3 патрона. Если первая пуля промазала и пошла ниже, то вторая или третья поразит цель. Это свойство научились использовать профессиональные стрелки, при стрельбе в полевых условиях ставят прицел 3 и целятся по нижнему срезу для ближних целей, дальние фигуры 600 – 800 метров уничтожают, целясь по центру роста. Стрельбу ведут по 3 патрона в очереди. Если вдруг вам придется столкнуться с противником, где целый взвод стреляет характерными очередями в три патрона – знай, вам встретились тёртые головорезы

А если будет в одну дырочку, тебе придется в ручную вести, что очень непросто, а главное автомат дороже и не надежней.

Voron писал(а):

Лидер Венисуэллы покупает то что ему могут продать...

И по странному стечению обстоятельств, он купил самый лучший автомат, с правильной размерностью патрона. Также завод для производства Ак-103 и патронов нему. Кто по после этого идиот?

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Voron

Добавлено: 10.02.2011 17:35

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

ALEXLIDER а что ещё отличное от калаша могла купить венисуэлла? для которой закрыты поставки вооружения из стран НАТО.

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:40

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

для которой закрыты поставки вооружения из стран НАТ

Через третьи страны, любой кал что выпускают нато, тока оно им не надо. При стрельбе через листву 5,56 не конкурент. Страна покупала для борьбы с наркоторговцами, защиты своей страны от вооруженного нападения. 5,56 и 5,45 годятся для стрельбы по мирным жителям без бронежилета и не укрывающимся за преградами в виде стен. То есть для казни, а не войны.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Voron

Добавлено: 10.02.2011 17:44

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

ALEXLIDER конечно оно им не нужно.. им нужна "дружба" со старшим братом.. они даже готовы предоставить свои порты для базирования наших кораблей и свои аэродромы... Почему бы тогда не сделать приятно "другу" и не закупить у него всего то 100 тышш стволов.

Fadix

Добавлено: 10.02.2011 17:46

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005

У 5,45 настильность выше чем у 7,62. Импульс отдачи меньше. Так что не все так однозначно. Да и наши спецы больше предпочитают АК-74, что каг бэ говорит нам...

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 17:53

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

Почему бы тогда не сделать приятно "другу" и не закупить у него всего то 100 тышш стволов.

Венесуэла, население 30 мнл.
Национальные вооружённые силы Венесуэлы насчитывают примерно 129 тысяч военнослужащих и подразделяются на:
Сухопутные войска — 63 тысячи;
Военно-морские силы — 18 тысяч (включая Морскую пехоту — 8 тысяч);
Военно-воздушные силы — 12 тысяч;
Национальную гвардию — 36 тысяч.
То есть они 100 тыс. это для всех, остальные 29 тысяч, пистолеты, пулеметы, снайперские винтовки, гранатометы.
Для такой страны 100 тыс. это очень много.
Венесуэла могла и 5,45 Калаши взять в том числе и современные, патроны дешевле и т. д. Однако вот не взяли. Не нужны, когда есть нормальные. :-P

Fadix писал(а):

Да и наши спецы больше предпочитают АК-74, что каг бэ говорит нам...

Те кто предпочитает 5,45, обойдутся 9х18, или 9х39. Для них и АК-74 слишком здоров.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Последний раз редактировалось ALEXLIDER 10.02.2011 18:12, всего редактировалось 2 раз(а).

misukhanov

Добавлено: 10.02.2011 17:57

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2008
Фото: 0

А разве 5.45 не запрещены?

@Lexander

Добавлено: 10.02.2011 18:03

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: Владимир

MikeRussia писал(а):

А разве 5.45 не запрещены?

С какой стати?5.56 еще опаснее - при попадании в тело пуля фрагментируется образуя множество осколков

Ecowar

Добавлено: 10.02.2011 18:20

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54

Voron писал(а):

так чта пример не засчитан

Это игра а не реальность.7,62 рулит

_________________
Запахло рывком.....

Voron

Добавлено: 10.02.2011 18:47

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2003
Откуда: Питер

Ecowar мне как раз "реалистичность" этой игры на примере рульности 7,62 привели в виде примера... мой ответ на этот пример вы и прочитали :-D

я кстати не спорю что 7,62 рулит.. охотничье оружие под него оччень даже ничего.. да и от СКС в домашнее пользование я бы не отказался :oops:

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 18:57

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

Voron писал(а):

я кстати не спорю что 7,62 рулит.. охотничье оружие под него оччень даже ничего.. да и от СКС в домашнее пользование я бы не отказался

Охотники понимают, что 5,45х39 это совсем на мелкого зверя.
7,62х39 уже посерьезнее, весом поболее валить. Так и человек все-таки имеет животную составляющую, и не маленькую такую тушку.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

@Lexander

Добавлено: 10.02.2011 19:43

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2007
Откуда: Владимир

ALEXLIDER писал(а):

7,62х39 уже посерьезнее, весом поболее валить. Так и человек все-таки имеет животную составляющую, и не маленькую такую тушку.

5,45 причиняет более тяжелые раны чем 7,62; раневой канал мелкого калибра шире за счет кувыркания пули или даже разрушения. Так же есть осбоенности следующие из более высокой скорости пули. То есть грубо говоря попадание в живот 5,45 будет более тяжелым (скорее всего смертельным) чем 7,62. И кстати, вы "Диванный теоретик", или имели опыт обращения с оружием или оперировали раненых?

ALEXLIDER

Добавлено: 10.02.2011 19:56

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Россия

@Lexander писал(а):

И кстати, вы "Диванный теоретик", или имели опыт обращения с оружием или оперировали раненых?

Оперируя вашими, то диванный. Однако не всем нужно все пробовать, чтоб понять где промахнулись. Брать в руки и пробовать, нужно зная что проверять. В правильно заданном вопросе, более половины ответа.
5,45 имеет вес пули в 2, а то и более меньше. И энергия выстрела в 1,5 раза меньше. Так расскажешь мне за счет каких чудодейственных нанотехнологий, 5,45х39 убойнее 7,62х39.
Заодно объяснишь бегущему на тебя кабану, что 5,45х39 гораздо убойнее 7,62х39, и что это кабан неправильный, а не ваши умозаключения. :tooth:

@Lexander писал(а):

То есть грубо говоря попадание в живот 5,45 будет более тяжелы

Чтоб попасть в живот, пуля должна пройти стенку, забор, листву, бронежилет. Патрон должен быть под реальные условия.
А не для стерильного тира.

_________________
http://forums.tophardware.ru
*AMD OverClan* <<ATI OverClan>>

Новая тема /

Ответить

Сообщений: 417 • Страница 15 из 21 • < 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 ... 21 >

Список форумов » Разговоры обо всем » Флейм

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bromka, kosach1989, shuler37 и гости: 21

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: