EaST Не стоит вопрос, будет ли спрос, Тесла со своей моделью 3, показала доселе невиданный спрос. Да и сомневаюсь что они за один два года что-то построят, даже если бы хотели. А они, как сами утверждают, хотят и уже давно, но не строят. Пока могут зарабатывать на двс-мобилях, зарабатывают. Но пока видимо не нашли свой вариант бизнес модели, рентабельного электромобиля. А на перспективу работать не горят желанием. Хотя по планам и анонсам этого и не скажешь. Остается надеется что в будущем все поменяется.

mol61 У дракона2 тоже есть система аварийного спасения.

стоит только формула спроса сложней и соревнуется со спросом на двс где есть расчёты затрат и прибыли

EaST безусловно, огромные производственные мощности заточенные под двс-мобили и то что они пока приносят прибыль, мешают переходу на электромобили.

Tuntematon
Ну пассат это тоже не масс сегмент, да и рио и тд масс сегмент скорее в москве и больших городах, в остальных масс сегмент это калины и приоры. Но тесла становится все доступнее, начали с верхего сегмента и спускаются все ниже.

я бы не рассматривал российский рынок как песочницу, где электрокары завоевывают пространство, не удивлюсь если у нас на них доп налог введут чтобы мы бензин покупали

А тут и спорить не о чем. Просто в данный момент время электро в массовом сегменте еще не пришло, тут считаю спорить тоже не о чем.
SHATOON
Кстати, по поводу производителей двс, хюндай-киа уже выкатили свои варианты электро дешевле 50к у нас. И сравнимые с теслой по пробегу "на баке", только дешевле. Реально думаете что остальные не могут? Может больше похоже на "не хотят"?
И нет, кстати у трешки доселе невиданного спроса.. Тесл всего произведено чуть больше миллиона вроде по словам Маска в презентации Y, хотя на перемотке что то мб и прослушал, с википедией не сходится по крайней мере.. И это всех моделей..
Гольф к примеру в первой реинкарнации производился по 700тыс. штук в год в среднем.. и это одна модель.. Да че уж там, автоваз в лучшие годы производил более 600тыс. в год, правда разных моделей, но тогда у него их и было то штук 5.. О каком невиданном спросе речь я просто хз.. Или миллионы стоят в очередях что ли? Это хайп, а не спрос.. Как на эпловские смарты.. Полтора полудурка торчат сутками в очередях при появлении, потом лежат на каждом углу бери-не хочу..) Могу наванговать что спрос на модель 3 иссякнет как только она будет в наличии..) Я имею ввиду что он не достигнет спроса сравнимого со спросом на гольфа, короллу и иже с ними.. Про далекое будующее не говорю, это будет известно только когда доживем до этого будующего..

П.С: Чет очередной раз бомбанула эта прикладная маскология. Ну что поделать, не разделяю я этих радостей по поводу электро, наверное потому что сам являюсь пользователем авто (с ограниченными финансовыми возможностями), а не теоретическим обозревателем.

По фактам спрос на электрокары меньше чем на двс, отсюда и кол-во предложений, на спрос влияет много факторов.
Суть в том что электрокары должны дать того что не даёт двс за те же деньги или быть лучше в чём то важном и не хуже в остальном, например при одинаковой цене быть дешевле в обслуживании при этом не иметь проблем с заправками или дальностью перемещения или быть в разы комфортней, имея какой то не сильный недостаток. Экология конечно хорошо, но не богатые люди о ней будут думать далеко не в 1ую очередь. Пока не будет весомых преимуществ у ЭМ, ДВС будут править миром.

Какие сейчас весомые преимущества? Безопасность (прилично но не в разы), экология(в разы), расходы на топливо, всё. Недостатков полно, цена, мало заправок, скорость заправки, отсюда не очень удобные долгие поездки.
Сейчас инфраструктура ЭМ ну если не младенец то годовалый ребёнок и он только учится ходить, но мы свидетели рождения будущего, потому что сильный дядя ДВС как не крути уйдёт на покой, когда этот ребёнок подрастёт.

Тесел продано 400-500к и маск рассчитывает продать еще столько же за этот год. Революции нет, есть прогресс.

это самое главное что отличает людей от "теоретических обозревателей".

Вообще-то с точностью до наоборот: пользование авто (тем более с ДВС) никаким образом не способствует пониманию перспектив электрокаров - для это нужны чисто теоретические познания (по части представленных моделей, инфраструктуры заправок и возобновляемой энергетики, объема продаж, потенциала рынка, технологий, экспертных прогнозов и т.д.) Не надо жить в черной дыре, чтобы понимать её устройство лучше покойного Стивена Хокинга. Если и нужен практический опыт пользования, то исключительно электромобилем - те, хоть раз катались на Тесле, как правило отзывались о ней восторженно, что свидетельствует о совершенно новых ощущениях от вождения.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Кстати интересный вопрос - вы можете сказать когда произошла революция персональных компьютеров, Интернета, смартфонов, или тех же автомобилей с ДВС? Насколько я понимаю все эти технологии распространялись эволюционно, в порядке прогресса - но в какой-то момент люди задним числом осознавали, что произошла революция.

Tuntematon ты как всегда делаешь столь далеко идущие выводы, много чего предсказываешь, не приведешь ли цитаты, из своих утверждений которые сбылись. Судя по твоему профилю ты наиболее активен именно в теме "Проекты Илона Маска", должно же быть хоть что-то, в чем ты оказался прав, не так ли? Но по-моему, ты как всегда проигнорируешь неудобный вопрос, также как ты игнорируешь каждое опровержение твоих слов.

PlotnikoffDD ну, до величайших "людей" наподобие тебя, конечно далеко. Для которых ложь обычное дело, судя по ее количеству. Ведь ты утверждал: что Рапторы не готовы, что использовать их не будут. Что моторы и аккумуляторы для Теслы производят в Китае. Что все Теслы отзывают, что в Норвегии вообще не холодно, называешь все углерод композиты именем подвида, углепластиком, ссылка на обсуждение с форума это аргумент для тебя, причем ссылка на весь форум а не на само обсуждение... А главное все вокруг тупые, в Тесле и СпейсИкс в том числе, ведь они все делают не так как вещает великий PlotnikoffDD.
Кстати, великий ты наш критик, инженер но не теоретик, видимо знания усваивал методом тыка.
Процитируй свои утверждения, которые сбылись, если конечно подобные найдутся.

Ты думаешь, что тут все, кому нравится перспектива пересесть на электро-авто никогда не имели своего транспорта ?
Не хочу рушить твою теорию, но только мотоциклов у меня было штук 5 разных.

у как. рапторы не готовы. первый ПРЕДСЕРИЙНЫЙ прототип разрушился при "рекордных" испытаниях. на хоппер ставят ПРОТОТИП "номер два". это не готовность.


тебя носом тыкали в определение, но читать это не твоё.
как и всё остальное. упоротые такие упоротые)))



спроси у куратора)))

PlotnikoffDD не смог найти ни одного из своих утверждений что сбылись, от того постоянно и переходишь на личности, других доводов нет, как и всегда...

так что у тебя там с определением "углепластика"? сличим данные или опять юлить будешь? или

PlotnikoffDD ну давай, объясни мне почему все подвиды углерод композитов, углепластик, углеполимерамы и углетермопластики называется углепластиком, а не углерод композитами?

Нашел к чему прицепится и теперь используешь это как единственное правильное утверждение ?

Что спросить у куратора ? Ты считаешь что все кто за развитие электромашин люди без личной жоповозки, я пишу что это не так и ты отправляешь меня "к куратору". Железобетонная логика, тебе в политику пора.

это вопрос не ко мне, а к тому кто их так назвал.
просто идешь в поиск, набираешь "что такое углепластик", потом пишешь в педивикию, в бауманку, в оон, в спортлото и спрашиваешь почему они так называются. я всего лишь использую ОБЩЕПРИНЯТЫЙ термин.

будешь отрицать что белое это белое и спрашивать кто назвал белое белым?

Добавлено спустя 45 секунд:


и единственный параметр-это разгон до ста)

EaST,
Здравые рассуждения налицо.


Я не отрицаю перспективы, хотя я б не так это назвал, я не отрицаю что нас пересядят на электро (или другой "зеленый" вариант) хотим мы того или нет, но это случится не раньше чем их сделают конкурентноспособными по цене в первую очередь, пусть даже искуственно, в виде всяческих дотаций, которые впрочем непременно заменят доп.налогом как только основная масса пересядет..
Ну и если я схожу на тест-драйв модели S и мерина S класса, то я вероятно буду "восторгаться" одинакого, хоть и по разным причинам. Но это не говорит о том что они лучше. Это говорит о необычных ощущениях.

Ммм.. Я чет думал что вангованием занялся впервые. Хотя кое что говорил. Например о тенденции плавного лишения плюшек. В пресловутой Норвегии автобусной полосой теперь нельзя пользоваться на электро если в нем находится меньше определенного кол-ва пассажиров. Дальше будет больше, вот тебе второе "предсказание", можешь проверять.. лет через -дцать..
А "активен" я именно тут, потому что иногда бомбит от этой восторженности, имеющей мало отношения к реалиям. к перспективам может быть, но не к реалиям. Так то я вообще в рид онли режиме с момента регистрации по большей части находился и нахожусь.
И я не игнорирую опровержения своих слов, в отличии от тебя. Могу даже признать что был неправ, если напомнишь в каком месте.

Перспектива перспективой, я больше за нынешнее положение дел. В будующем мне параллельно на каком двигле передвигаться, хоть на ядерном, если это будет мне удобно и стоить недорого (в смысле не дороже других индивидуальных средств передвижения).
А прямо сейчас все эти вздохи направлены в какое то светлое будующее, которое к нынешним реалиям отношение имеет как авто на двс до появления модели Т от Г.Форда. То есть пока оно не стало доступным оно было неинтересно никому кроме энтузиастов. Как и сейчас электро. Те крохи что по миру продаются, это энтузиасты, как не крути.. Бета тестеры, если хотите..

Ну а чего тут такого? Кому-то нравится идея электромашин и проекты теслы в частности, как самые удачные воплощения этих самых машин(пока самые удачные), что с того ? Понятно, что сейчас эти машины покупают в основном энтузиасты, ну так в основном они и являются двигателями прогресса, не всегда из этого что-то получается, но все же. Я даже не говорю про Россию, тут скорее всего электроповозки приживутся не скоро, а вообще про весь мир. Хотя в той же европе прогресс идет.

Как здесь уже не раз говорилось, надо различать российский рынок и, например, американский - с зажиточным средним классом, инфраструктурой зарядок и т.д. А например в Москве не то что электрокар - и обычный автомобиль не средство передвижения, а роскошь - такси дешевле и удобнее. Но его, тем не менее, покупают - прежде всего из-за приятных ощущений, престижа и т.д. Очевидно, что в мировом масштабе на качественные и относительно дорогие электромобили платежеспособный спрос существует, а судя по многочисленным концептам и заявлениям автопроизводителей, прогнозам экспертов и т.д., у этого рынка огромные перспективы.