1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.
2. Обсуждения:
а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов; б) политики в отрыве от экономики; в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").
3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.
(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
red-gren писал(а):
И в самом деле, завидовать некрасивоЧего на ilioleg'a набросились?
У нас тут, как выразился Косты - социал-дарвинизм. Тоесть не можем пока отобрать у капиталиста в реале - так хотябы на форуме отыгрываемся... (никто на него не набрасывался, высказали имхи, мож постебались и все).
6a3apoB писал(а):
По весне посадим лучок, потом картошечку, дальше грибочки, потом на охоту пойдем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
Лукашенко жжет.
Цитата:
Все построенное коммерческое жилье в Белоруссии должно быть продано девелоперами до конца первого квартала по цене, близкой к себестоимости строительства. В противном случае квартиры будут изъяты в пользу государства и "проданы нуждающимся"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
iliyoleg писал(а):
Удивительные события вокруг немецкого автопроизводителя Volkswagen. Тогда эта компания на несколько часов стала самой дорогой в своей отрасли в мире. Ещё более заметное событие произошло на днях, когда Volkswagen неожиданно вырвался на первое место по капитализации среди вообще всех публичных компаний мира, обойдя гигантов-нефтяников, банки и прочие Майкрософты с Гуглами.
Конечно, это событие вызвано не фундаментальными причинами — компания как работала, так и работает, а сугубо техническими. Как и в прошлый раз резкий рост стоимости акций VW произошёл из-за массированного закрытия коротких позиций хедж-фондами. Но теперь стали известны новые подробности этой операции, которая наверняка войдёт в историю биржевой торговли. Оказывается, безумные скачки капитализации VW были не случайными. Их устроил основной акционер концерна — небезызвестная компания Porsche (точнее Porsche Automobil Holding SE). История эта сегодня описывается в нескольких газетах и блогах, я же попробую собрать наиболее полное и понятное объяснение произошедшему.
Итак, как теперь стало известно, Porsche в течение нескольких месяцев активно собирала акции Volkswagen, не показывая этого в полной мере в своей отчётности. Скрыть факт массированной скупки удалось с помощью банков, которые покупали акции как бы на себя, но на самом деле — в интересах Porsche. В итоге, знаменитому производителю дорогих машин удалось втихую получить контроль над 74% акций Volkswagen. Ещё чуть больше 20% находятся в собственности немецкой земли Нижняя Саксония. И лишь менее 6% акций свободно обращаются на бирже.
Пока Porsche покупала акции, их цена, естественно, росла. Хедж-фонды, видя такое дело, в определённый момент решили, что цена неоправданно высока и начали «шортить» акции VW. Напомню, что операция короткой продажи или шорта заключается в том, что игрок берёт у кого-либо в долг (это важно) акции компании и продаёт их на рынке. Через какое-то время он выкупает их на рынке и отдаёт кредитору. Очень простая и понятная операция — если за это время акции подешевели, то игрок получает прибыль.
В нашем случае, напомню, акций VW в свободном обращении почти не было. Но хедж-фонды об этом не знали и спокойно брали в долг акции у того, кто их даст. Этим «кем-то» через цепочку посредников часто оказывалась сама Porsche. При этом рынок фактически контролировался той же Porsche, т.е. компания могла «назначать» цену акций VW по своему усмотрению. В итоге, по некоторым данным, в шорт было продано 12,8% акций VW. Напомню, на свободном рынке было всего около 6%.
Porsche, естественно, играла против хедж-фондов и постоянно повышала цену акций VW. В какой-то момент фонды поняли, что рассчитывать на падение цены не приходится, и решили закрыть эту убыточную позицию.
Теперь особенно внимательно следим за руками. Чтобы закрыть шорт, хеджу надо купить (в первую очередь на бирже) нужное количество акций VW. Трейдер хеджа приходит на рынок, смотрит предложения и седеет. Нужного количества акций в продаже просто нет. Физически. Он начинает скупать всё, что есть, загоняя цену ещё выше. Трейдеры остальных фондов, которые держат короткие позиции по VW, понимают, что дело пахнет керосином и включаются в эту гонку. Стоимость акций, естественно, взлетает в небеса.
По мнению аналитика, которое приводит Forbes, справедливая цена акций Volkswagen — около 150 евро за штуку (а в текущих условиях, полагаю, и поменьше). Но на закрытии в пятницу акция VW стоила 210,85 евро. В понедельник началось покупательское безумие и к закрытию акция взлетела до 520 евро. Во вторник покупки продолжились, доведя курс акций Volkswagen до 1005 евро за штуку. В этот момент компания стоила 296 млрд евро ($370,8 млрд) и была самой дорогой компанией в мире, заметно опережая ставший вторым Exxon Mobil Corp., который стоил «всего» $343 млрд.
Естественно, основной объём продаж акций по безумным ценам обеспечивала Porsche, зарабатывая на этом миллиарды. Но самое смешное, что эти проданные Porsche хедж-фондам акции тут же… возвращались самой Porsche, ведь хеджи ранее брали их в долг у неё, а теперь были вынуждены отдавать.
В итоге хитрая компания поимела несколько миллиардов евро наличными совершенно «из ничего», наказав хедж-фонды за жадность и плохую разведку. Теперь у Porsche на руках 74,1% акций Volkswagen и несколько миллиардов реальных евро, часть которых пойдёт на докупку недостающего процента. После этого Porsche получит возможность консолидировать данные VW в своей отчётности и станет одним из крупнейших в мире производителей автомобилей.
Ну, и так просто, для справки. О масштабе операций можно судить, например, по тому, что только «на сдачу» (после покупки недостающего процента) Porsche при желании могла бы купить по текущим ценам всю автопромышленность России вместе взятую. Это не моё - просто нашёл. Интересно ваше мнение.
Ха - бред ну и что что компания порш нарисовала милиарды пустых фантиков которые и так должна была получить только в состоянии реальных денег - чудес не бывает просто необходимый во все времена механизм лечения прохвостов несколько заржавел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Miki_Sambrero писал(а):
Лукашенко жжет. Цитата: Все построенное коммерческое жилье в Белоруссии должно быть продано девелоперами до конца первого квартала по цене, близкой к себестоимости строительства. В противном случае квартиры будут изъяты в пользу государства и "проданы нуждающимся"
Очень достойно! Я искренне восхишен Лукашем! Вот вам и нам бы такого.
Толи у нас на Украине - вчера курс 9,7, седня 9,0 - завтра 8,2 До такой "стабильности" даже вофке путину еще далеко.
Выскажу мнение по рублю. Если посмотреть на него через ФР, то в ближайшее время сильных движений не будет. Всё пока стабильно - плюс минус 10-15% это шум. Прогнозы всяк горазд давать, ну и я присоединюсь. Несмотря на крики всё пропало, ситуация не так плоха. Цены на металлы подошли вплотную к порогу рентабельности, дешевле себестоимости никто продавать не будет, лучше не производить. Предложение уменьшится и как следствие дефицит и рост цен до комфортного для производителя уровня. С энергоносителями сложнее, но последнии данные говорят о том, что спрос постепенно увеличивается. Если кто в курсе, то WTI ещё недавно стоила ниже 35$ в то время как Brent 45$. Сейчас не Brent ушёл в ценовой диапазон WTI, а наоборот WTI пошла вверх. Ещё фактор обещаний наших правителей - вроде мелочь, но пока корзину держат. Так что думаю, что пока не случиться что-то экстраординарное (например, дефолт Америки или Европы, пусть даже технический) всё будет относительно стабильно. Далеко (на два, три месяца) не заглядываю, хотя техника говорит что сильно хуже не будет. Ладно - время покажет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
gHosTer Может добычи, а не производства? В ОАЭ доллара 4 вроде, у нас 15. Где то читал раньше, может сейчас по другому.
Кстати вот :
Цитата:
Согласно уверениям Научно–исследовательского института питания Российской академии медицинских наук, в условиях мирового кризиса российский мужчина в возрасте 16–59 лет может полноценно питаться за 2780 рублей в месяц. Дети и женщины — и того дешевле.
http://rospotrebnadzor.ru/faq/2376/ За нас уже все посчитали умные дяди. 90 руб в день чтоб не протянуть ноги. Интерестно, это они на себе пробовали, или так чисто теоритически вывели.
Последний раз редактировалось Miki_Sambrero 27.02.2009 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
iliyoleg писал(а):
Предложение уменьшится и как следствие дефицит и рост цен до комфортного для производителя уровня
Не все так просто. Скорее получится так: самые продвинутые "сталевары" прихитрятся варить ее еще дешевле, с меньшими энергозатратами. В конечном итоге, в попе окажется тот, кто привык все свои расходы вписывать в себестоимость и тупо мог жить, пока был спрос и цена. Попутно решается проблема дурного влияния на ОС (ОС- окруж. среда, а не Опер. сис-ма - хотя бы за счет экономии энергии). Если наши (или китайские, или индийские) металлурги рассуждают как вы, то им (не вам) будет только хуже. Этот как АвтоВАЗ. Сколько его ни защищай мерами правительства, он все равно разорится. Это только вопрос времени. Касается всех.
iliyoleg писал(а):
всё будет относительно стабильно
если считать нормой растущую безработицу и сокращение производства повсюду, то наступает очередная "стабильность" В ответ на нефтяной кризис 1973-81 года, европейские и американские авто и самолеты научились "есть" намного меньше топлива, получили распространение энергосберегающие технологии на энергоемких производствах. Прогресс, короче, полным ходом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.09.2007 Откуда: Москва
Miki_Sambrero писал(а):
gHosTer За нас уже все посчитали умные дяди. 90 руб в день чтоб не протянуть ноги. Интерестно, это они на себе пробовали, или так чисто теоритически вывели.
Вполне реально... примерно столько тратиться в строительных компаниях в Москве на прокорм приехавших на работу гастарбайтеров в сутки... Этих денег хватает на 3-х разовое питание... Качество конечно далеко от идеала, но от голода никто не пухнет и не падает.
))) Могу сказать, что у некоторых типов (кладовщики, электрики... т.е. не работающих в полную силу физически специалистов) за не продолжительное время даже отрастает "пивной" живот...
Конечно это все применимо к большим фирмам, покупающим продукты питания большим оптом и с хорошей скидкой...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
HolodARS То есть,ты хочешь сказать, что мы у себя в стране тоже, типа, гастеров? При наших ценах (которые выше европейских) на 2 евро в день пропитаться нереально. Рабочий класс должен проснуться, наконец, и начать биться за свои права. Всякие лже-хозяева и неумехи-манагеры типа наших олигархов и их "топ-менеджмента" должны разориться и уйти со сцены. Чинуш тоже- в расход.
Предложение уменьшится и как следствие дефицит и рост цен до комфортного для производителя уровня
Не все так просто. Скорее получится так: самые продвинутые "сталевары" прихитрятся варить ее еще дешевле, с меньшими энергозатратами. В конечном итоге, в попе окажется тот, кто привык все свои расходы вписывать в себестоимость и тупо мог жить, пока был спрос и цена. Попутно решается проблема дурного влияния на ОС (ОС- окруж. среда, а не Опер. сис-ма - хотя бы за счет экономии энергии). Если наши (или китайские, или индийские) металлурги рассуждают как вы, то им (не вам) будет только хуже. Этот как АвтоВАЗ. Сколько его ни защищай мерами правительства, он все равно разорится. Это только вопрос времени. Касается всех.
iliyoleg писал(а):
всё будет относительно стабильно
если считать нормой растущую безработицу и сокращение производства повсюду, то наступает очередная "стабильность" В ответ на нефтяной кризис 1973-81 года, европейские и американские авто и самолеты научились "есть" намного меньше топлива, получили распространение энергосберегающие технологии на энергоемких производствах. Прогресс, короче, полным ходом.
Стабильно - это о рубле. Причём взгляд на рубль через ФР. Я не аналитик, просто работаю на рынке и у меня есть своё видение ситуации. Время покажет. Вернёмся к этому позже. Добавлено спустя 50 минут, 59 секунд Кстати, о металлургах - наши купили много активом за рубежом. Например, в Америке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
iliyoleg Вот интересно- что их там привлекает? Почему они не вкладывают деньги в развитие своих тутошних заводов? Верят (знают?), что ничего тут не светит и инвестиции уйдут в песок или это намеренный вывоз капитала за бугор (что в общем-то- одно и то же)? Сдается мне, что даром досталось- так же даром и будет пущено по ветру. Пока заводы приносили какую-то прибыль, они и выжимали ее, платя работягам копейки (ну уж во всяк. случае, не 2-3 тыс. евро в месяц) и ничего не вкладывая в развитие. Не верят они в добрые перемены. Теперь даже при копеечной зарплате их производства стали нерентабельными.
Кто-то назначил их хозяевами. (Они себя хозяевами не чувствуют). Снимут пенки (сливки) и отвалят. А нам останутся полуразрушенные устаревшие цеха и технологические процессы? (Сиречь- отходы). А в самом деле- чего ради стараться: тебя могут посадить в любой момент по любому плевому поводу, а деньги и достижения перейдут постороннему "дяде"?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2008 Откуда: Тула
Serga01net Да вы похоже, незнакомы с бытом студентов.Стипендия-то ещё меньше, вот и приходится в пищу использовать покупаемые на оптовых базах макароны и "суп-кирпич" в резко ограниченном количестве...И это, к сожалению, не только у нас.
Сейчас этот форум просматривают: spellcraft и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения