beny12021
Тогда последний вопрос - зачем наехали, мол человек считать не умеет? Т.к. он выбрал не ваш способ?

beny12021
Хорошие цитаты.

Кстати, господам атеистам инфформация к размышлению. На сон грядущий.
Атеизм - одно из религиозных течений, основанное на веровании, что Бога нет.
Все помним "Берегись автомобиля"? Очаровательный там пастор был: "Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо..."

Apocalypse и Giart - оффтопом не увлекайтесь. Это даже здесь наказуемо.

Apocalypse

Ищите ответ в своем вопросе.
А мне спать пора…

sergg Атеизм - это МИРОВОЗЗРЕНИЕ, основанное на НЕВВЕДЕНИИ мистического и божественного начала в концепцию мироздания. Это НЕ ВЕРА.
Атеист лишь говорит, что он никакого бога не знает и скромно замечает, что если кто-то хочет, чтобы он верил в бога, пусть сначала докажет его наличие.

Мы, атеисты, знаем ИЗ ОПЫТА, что есть солнце, есть небо и земля, звёзды, моря, жучки-паучки и люди, что люди умеют думать и что птички умеют летать. Но вот что всё это создано богом, что бог есть то-то и то-то, проявляется в том-то - этого мы ИЗ ОПЫТА не знаем. И если некто хотит заверить, что бог есть, пусть ДОКАЖЕТ, не мироточащими иконами (между миром и растительным маслом, кстати, разница огромная. Тока миро стоит дорого, поэтому обычно иконы мироточат подсолнечным. В Греции - оливковым), а как-то более достоверно. Не можешь доказать, требуешь ПОВЕРИТЬ? Не обессудь, до тебя это требовали жрецы нескольких сотен разных богов. Так что уже по этой причине не вижу смысла верить ИМЕННО не в Перуна, а в Яхве. Намеренно называю бога моих предков.

И вообще - ВЕРА не есть то, во что можно себя убедить обратиться.

sergg Убедительная просьба в этой ветке не уходить от темы. Не ответить на такие заявления я не могу.

Вот, кстати, у Ожегова:


А вот у Даля:

Есть разница, да? Интересно...

Но то, что

Не понял. Неужели это религия?

2AllДействительно, мы с beny чего-то отвлеклись от темы. Извините.

beny12021

Мне тоже более всего нравиться Любовь!

И для того чтобы это всесильное чувство, дарованное Богом нам, людям мы сохранили, нам всегда надо быть чистыми и святыми детьми Божьими!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется Истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1 Коринф. 13:4-8)

Добавлено спустя 4 минуты, 17 секунд:
Апостол Иоанн напоминает нам: - Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и Истиною. (1Иоан. 3:18)

PREACHER вот скажи честно, без встречных вопросов, загадок и цитат, скажи - ты рассчитываеш попасть в рай или в ад ???
Только прямой ответ без всяких пространственных выражений пожалуйста.

Сыны мои, и сёстры вы все увлечены в ереси ибо вы гречны и один лиш Бог рассудит вас!!!!!!!
Я сам верю лишь в моего ангелочка хранитела, Ибо будет он во всём со мною
и сохранит меня от бед грядущих. Да будет на всё воля Божья.

Xoxol64

Ещё бы написал "уличены". Вообще супер бы было.


Ты не грешен? Чист? ЗдОрово, хотел бы я на тебя взглянуть!


Почему один? Какой именно? Можно тогда меня Зевс рассудит?

Hires
Не знаю, но вряд ли будет тебе ответ.

Apocalypse

Я чистен ибо мой ангел хранит меня от соблазнов людских!
!
Для каждого он свой ибо не исповедимы пути Господни!!!

Hires

Да, я не просто рассчитываю, я уже на Небесах, только плоть моя, тело моё ещё здесь томиться, на земной дороге...

Иисус Христос уже даровал мне Спасение. Я спасен Иисусом Христом на веки!

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?

Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?

Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.

Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.

Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание.

Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.

Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Римлю 28-39)

Apocalypse
Это шутка была.
Но, как известно, в каждой шутке лишь доля шутки.
Все остальное - правда. Поэтому Hil'а и "пробило".

Hil - покажи мне хоть один мой пост с требованимем "поверить"!
Я пока из ума не выжил, чтобы не понимать, что Веру не требуют. К ней приходят. Самостоятельно. От неверия. И совсем не к "сотворению мира".

- продолжаю (поправь, если неверно тебя понял): "...других людей, которым мы поверили, поскольку это не противоричет нашим представлениям о мире." Не все, что мы знаем о мире, мы видели своими глазами. Самый яркий пример - история. Поэтому приходится верить другим людям на слово.
У верующих есть свой личный опыт. Поэтому, на атеистов они смотрят как на слепых, в надежде, что те "прозреют".

- не знаем, точно. Только это ничего не доказывает и не опровергает.
Но вот без присутствия "мистического и божественного начала" и, даже "конца", жизнь вокруг не обходится. Вроде не должно получиться, а получается. Или, случилось что-то хреновое, а посмотришь, это и к лучшему - отвело от еще более плохого.

PREACHER

Повезло тебе, что ты пятидесятник, т.к. насколько я знаю, некоторых спасённых православных Бог сразу валит, чтобы в рай отправить. Про одного такого мальчика читал, могу поискать, если интересно...

Добавлено спустя 10 минут, 6 секунд:
Так, теперь у нас уже двоё спасённых

Добавлено спустя 1 минуту, 26 секунд:
Ещё кто-нибудь считает, что он безгрешен?

PREACHER

Вот в чем дело, оказывается ты здесь томишся, ну тогда другое дело, мы то здесь живем и радуемся, и на небеса пока не собираемся.

Абсолютно. Господа, атеизм - это безусловно религия - как и любая вера в то, что недоказуемо. Как вы отвечаете на вопрос - одиноки ли мы во Вселенной? Человек реалистичный ответит - не знаю. То же касается и вопроса есть ли бог. А как вы теперь ответите на вопрос верите ли вы, что есть жизнь во Вселенной?

Вопрос верите ли вы в бога изначально некорректен, т.к. подразумевает ответ только в одну из двух альтернатив, и изначально предполагает, что человек во что-то верит (причём абсолютно и безоговорочно). Если человек скептик и ничего не принимает на веру, то вопрос теряет всякий смысл, ибо веры нет ни в то, ни в другое.

А вера во что-то недоказуемое или неверие в него одинаковы в плане недоказуемости и если первое вы называете религией, то второе так же следует именовать, нет здесь отличия между ними. Иначе получается глупо - я верю что есть бог, доказательств этого нет - религия. Я верю, что нет бога, доказательств этого нет - мировоззрение. В данном случае мировоззрение=религии=вере в недоказуемое, по определению одинаковы.

Giart

Есть радость, но есть и печаль.

Makstar
Что ты подразумеваеш под словом бог?

Giart
Причем тут мое мнение..... а вот это разве не ты зявил?
Или это не факт, не заявлял?
Так причем тут я, верить или не верить тебе ты у меня спрашивал? ...." От слов осудишься, от слов и оправдаешься...".

С учетом вышезаявленного тобой, не понимаю какая тебе разница?
Разве там об иконах что-то говорится?

Еще перл:

Я так думаю у атеистов с икон скоро и машинное потечет...надо подождать.
Pvl

2000 ....и это не по "моему"...

Понятно....
Надо же....причина "соперничество" .... что тут еще скажешь..
PREACHER
Очень смелое заявление....очень.... как может плоть без души, я не понимаю.

Какие у тебя есть личные основания к этому утверждению, ведь ты пока здесь, на земле, а раз так, то путь твой еще не закончен.

Lohh
Я себя осудил тем что во что-то не верю? В таком случае ты себя осудил тем что вериш.

Ну ты видно держал в руках мироточащие иконы, вот я и хочу узнать о них от тебя, интересно мне.
Это у тебя хобби такое отвечать вопросом на вопрос?

Да не надо ждать, логичнее опровергнуть.

Lohh
Иисус Христос пребывает в нас Духом Святым. И мы в Иисусе Христе уже с Ним, где Он там и мы.

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, — и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе (Ефесянам 2:4-7)