Важно!!!!

Во избежание провокационных и оскорбительных постов - с 02 июля 2007г. вступает местное дополнение к правилу конференции п.3.5 "В конференции запрещается намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом":
1) В данной теме запрещается намеренное изменение/искажение имен пилотов и команд Формулы-1".

2) Именование пилотов по расовому признаку приравнивается к НАМЕРЕННО ОСКОРБИТЕЛЬНОМУ изменению имен пилотов.

3) Комментаторов тоже называем человеческими именами.

За нарушение данного дополнения правила будут выдаваться ЖК, сроком от недели и в отдельных случаях - КК, сроком от 12 часов до перманентного бана)
<by REtaiL_OZ> <by demiurg> <by armadillo>

телеметрию отменили

для начала ответь для себя что такое телеметрия! а затем поймешь, чтобы в телеметрии появились данные, их необходимо откуда-то взять. вот скорость болида измеряется спидометром, который находится "на борту" болида, а не в боксах. в английском языке: speedmeter. слово speed - скорость, meter - мерять. 2-я четверть 1-й класс.

PS тут твои "пять копеек" оказались явно не в тему.

Посмотрели ночную гонку... А может когда-то посмотрим и зимнюю? Болиды на "шипах", вместо отбойников - сугробы, пилоты в шлемаках на меху

Sanko Было уже, и Ferrari и BMW Sauber устраивали показные заезды на льду, с шипованой резиной.

lochy ЖК за такой пост по тебе плачет, если честно.

alx7777, Tod Schwarzkaiser Спасибо за заряд хорошего настроения с утра, рассмешили от души.
Аналогия про велосипед это просто пять балов!

А Мика свою бывшую возил по снегу на двухместном болиде

Zеrg
Ето с какого перепугу??? Новость как новость, ето Берни отжигает, а не я...

в данном случае, перевод является точным.

имхо, оба "фрукта" (Берни и Лука) - молодцы! каждый из них "впал в крайности", тем самым в очередной раз подчеркнув, что F1 присущи черты шоу. и хотя каждый из них по-своему прав, но ответный удар от Берни можно считать шедевром, поскольку в виде шутки, он недвухзначно охарактеризовал "болячки" ключевого "игрока" в чемпионате. все-таки, лучше бы Лука "кидал камни в свой огород", благо "мишень" с каждым ГП растет в габаритах.

Забавно. Разве не цирковые правила заставляют всех оказавшихся не в том месте не в то время быть клоунами? Бред, а не гонки. Как хорошо было 10 лет назад, когда все было по честному - кто быстрее, тот и в дамках.

Zеrg куча смайлов потому что реально смешно...

mishgane Даже десять лет назад уже не было по честному, была такая же КТ в McLaren, были такие же читы, в виде нелегальной тормозной системы. Надо дальше копать...

Ещё минут 10. И 20 лет назад, скандал с КТ всё в той-же команде, преднамеренные тараны...

lochy каждый всё равно останется при своём, каждый всё тот-же регламент форума видит по своему

Да фиг с ним, это не ставило гонщиков в безвыходное положение. В этом даже была своя прелесть - сделать что-то новое и успеть получить выгоду, пока не запретили. А сейчас что? Одно унифицировали, другое запретили, третье отменили... Еще немного и будет Формула-Рено какаянибудь. Они ГОНКИ с элементами ШОУ превратили в ШОУ с элементами ГОНОК.

КТ же это вообще не из той оперы.

mishgane Что ты имеешь ввиду под безвыходным положением? Не совсем понял?

Когда на трассе складывается такая ситуация, когда от тебя и твоей машины абсолюно ничего не зависит. Оказался не в том месте не в то время - все, гонка испорчена. Где справедливость?

ну вы и нафлудили
позвольте вмешаться. получение незаконного преимущества выражалось в том, что Льюис не потерял скорости за счет разгона по асфальту за пределами трассы. это позволило ему оказаться бок-о-бок с Кими и провести обгон



от носа Феррари до киля МакЛарен?

mishgane Так всегда такое было, и 10 и 20 лет назад был команды неудачники.

В те времена действительно могли быть прорывы, но всё равно прогресс приходит к некоему общему знаменателю в рамках одного регламента. Отсюда и невозможно тех же обгонов и без выходность ситуации. Да и лица уже не те, все осторожничают, ну и надеются на тактику.

Прежде всего нужно всё таки менять систему начисления очков.

Zеrg
Да причем здесь команды неудачники и невозможность обгонов? Не было лотереи, как сейчас при выходе машины безопасности на трассу.

Tod Schwarzkaiser Ну от того, что заслушали хуже ведь не стало? Тем более, что заслушивались и аргументы о том, стоит ли рассматривать вопрос по существу.
Нарушение было не в "шлянии", а в срезке шиканы. Есть, знаешь ли, разница между проездом вдоль трассы по траве с потерей в скорости и срезкой шиканы. За первое гонщик сам себя наказывает, за второе наказывают стюарды. Ссылка у меня не открылась: 403 Forbidden.
Картинка работает против тебя. На первом снимке Льюис в атаке перед срезкой шиканы? А на втором он после пропуска Кими? А дистанция-то чуть больше стала. Льюис по-прежнему в атаке. Если бы среза не было, то он не был бы в атаке. Или по твоему он потерял бы пару метров и всё?! Я же предложил посчитать, сколько потеряет гонщик в случае вынужденного торможения в этом повороте или проезда через гравий. Потеря будет больше 2-3 метров.
Вот о чём и говорю: постояно идёт подмена срезки шиканы на попытку обгона.
Знаешь, в хоккее есть ситуация "вне игры"? По словам комментаторов в НХЛ арбитры иногда закрывают глаза на эти ситуации, чтобы сделать игру более зрелищной и острой. Но у каждой поблажки есть границы. Правила-то никто не отменял.
Я уже давно предлагаю прикинуть возможный проигрыш Льюиса при отказе от среза шиканы. Но почему-то фанатам Льюиса этого не хочется. Видимо вам удобнее рассуждать о конях в вакууме, чем о реальном гоночном эпизоде.

А вам не надо ничего приписывать, вы сами всё говорите. Открещиваетесь от обвинения и тут же в следующем посте его подтверждаете. Так что о применении техники базарных баб - это к нежелающим отвечать на неудобные вопросы и сводящих всё к теории заговора против Маков.
Ага, это мешок к нему сам залез.
Добавлено спустя 10 минут, 5 секунд
Продолжим разбор полётов за выходные.

alx7777 Вот сам внимательно и прочитай. Когда он говорит, что "такого правила не было", то речь идёт именно о конкретизации "Гамильтон не должен был атаковать Кими в первом повороте, а подождать второго" Именно это изменение было внесено в правила. О том что нельзя обгонять, срезая шиканы, было известно и до этого.
Не "просто песня", а просто подтасовка. Не надо слишком вольно толковать слова Уайтинга.
Ну почему "наконец-то"? Если он не имел права решать, то он должен был так и сказать. Надо же понимать, что Рон обращался в тот момент не как к частному лицу, а как к чиновнику. И логично вытекает, что за подставу надо отвечать.
Это домыслы. Думать можно что угодно, но лучше держать это при себе. А то вдруг Мосли после разборок с британским правосудием возьмётся за форумы.
Это когда ты очки добавленные Массе складываешь с очками потерянными Льюисом? Это не аргумент. Масса получил 2 очка, Льюис потерял 4 очка, но 6-ю очками они не станут. Нельзя сравнивать сумму этих двух цифр с очками потерянными лично Массой в другой гонке. Да и каков смысл этой цифры? Вы так скоро килограммы с километрами начнёте складывать.
Количество очков, потерянных или выигранных гонщиком, имеет смысл, а вот различные произвольные суммы этих очков имеют смысл только в пределах этой суммы и нигде больше. А в ваших расчётах эти суммы постоянно сравниваются между собой. И постоянно игнорируется выигрыш, полученный Хайфильдом. Почему? Потому что работает чисто фанатское предубеждение против Феррари?
Нифига!!! 7 метров - мелочи в данной ситуации. Он пропустив Кими всё равно остался в позиции атаки на него. А притормозив в срезанной шикане он не мог бы атаковать. Опять ты уходишь от прямого ответа на вопрос о потерях времени в подобной ситуации.
По приведённой ссылке его нет.

А теперь смотрим перевод пресс-релиза Макларен при подаче аппеляции:


http://www.f1news.ru/news/f1-45691.html
Из этих двух цитат видно, что оба говорят о получении разрешения на обгон ДО обгона, а не после него.
Косвенно об этом говорится в Итальянская и британская пресса о «Шикангейте». Есть там и аргументация о том, мог Льюис обогнать при срезке шиканы или нет.
Как видишь, я не вру. Единственная моя ошибка: эти слова я приписал Рону Деннису, а говорил их Уитмарш. Ошибка не принципиальна для наших выводов.
Вот и интересно, когда они успели получить разрешение Уайтинга на обгон до его проведения? Я уже задавал здесь этот вопрос после самой гонки, но его не заметили.
Нет. Для меня просмотр гонок - удовольствие. Я не увлекаюсь ими серьёзно. Поэтому у меня нет записей старых гонок, я не помню многие моменты. Но, исходя из твоих же слов, этим примером оценивается не правомерность обгона, а честность Уайтинга. Про его честность и что надо с ним сделать - я уже сказал. От приведённого примера моё мнение не изменилось. Вполне возможно Уайтинг на самом деле подставил Маков, но никаких доказательств у нас нет.
Судя по твоим настойчивым подменам произошедшего, действительно, можно закончить. Потому что появляются сомнения в твоей адекватности. Если посмотреть сколько раз ты применил подмену во время спора, то смысл разговора теряется. Пример в следующей цитате:
Сейчас ты опять пишешь неправду. Льюиса наказали не за это, и всё что нужно тебе уже объяснили. Если ты не понимаешь, в чём заключается преимущество при срезе шиканы, то непонятно тогда имеет ли смысл с тобой что-либо обсуждать.

А в правилах есть пункт, регламентирующий срок "отдачи" преимущества? И что выиграл Масса от того, что он вернул преимущество через круг? Наоборот, выгоднее сразу отдать преимущество, чем ехать целый круг и потом вернуть.
Вот самое интересное, что фанатов Льюиса не интересует ни математика, ни логика, ни расчёты, ни правила...
Это когда Льюис во всю "травку косил" на обочине? Это называется "ещё раз возвращает позицию"?
Это уже явное враньё. Два часа превратились в целый рабочий день.
Если бы ты внимательно и без фанатизма прочитал заключение этого суда и что именно выслушивалось в первый день, то такой вопрос не возник бы. Но фанатизм у тебя затмил разум настолько, что даже два часа превратились в "весь день". Не мудрено, что ты не смог понять, что именно заслушивалось в первый день заседания суда и какое это имеет значение.
Вылет машины с мокрой трассы - это добровольная отдача позиции? Тогда Кими её тоже отдал чуть позже. Пофиг, что он в тот момент крутился на травке. И отставание на 1 см мы теперь тоже будем считать возвратом позиции? Возвращать надо не просто позицию, а полученное преимущество. Сами гонщики об этом говорят, но для тебя они не авторитет.
Можно вспоминать что угодно, но что это изменит? Ты считаешь, что в том случае суд был прав, а в этом нет? Хотя он поступил в этом случае согласно правилам?
Вообще-то твоя подтасовка как раз и говорит, что именно у тебя аргументы закончились. Потому что ни на один прямой вопрос ответа с вашей стороны не было дадено. А на который раз задаваемые тобой вопросы уже много раз ответили. И стюарды тоже.
Добавлено спустя 3 минуты, 26 секунд
Для считающих, что правила о срезе шиканы не существует:

http://www.f1news.ru/news/f1-45679.html
Как видно из этой цитаты, гонщики в курсе, что полученное преимущество надо отдавать полностью. Хотя специальных оговорок в правилах на тот момент не было. Может быть вина руководства Макларен, что они не проводят с пилотами ликбез по правилам?
Сошлюсь на мнение других гонщиков об инциденте (извиняюсь за большую цитату):

http://www.f1news.ru/news/f1-45730.html
Мне верить практикующим гонщикам Ф1 или фанатам Маков, которые боятся проанализировать последствия для Льюиса при его отказе срезать шикану?



lochy Мне тоже этот ответ Берни понравился. И с юмором и в точку.

Zеrg

Zеrg писал(а):

lochy ЖК за такой пост по тебе плачет, если честно.

Ну я за это наказывать не буду, это точно. Мне самому сильно ответ старика Берни понравился. Когда прочитал его в новостях, посмеялся от души.
Добавлено спустя 4 минуты, 45 секунд
Кстати, в пользу того, что Ф1 превратилась в шоу с элементами гонок:

http://www.f1news.ru/news/f1-46199.html
Это именно шоу!