Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Serga01net писал(а):
ДО 1981 года нефть росла в цене и перевалила за 100 тогдашних долларов за баррель. Перевалила так, что бензин даже в СССР подорожал осенью 1981 года с 0,2 до 0,4 руб за литр АИ-92. (Надо напомнить, что до подорожания нефти 1973 года АИ-92 стоил 0,1 р/литр, потом стал 0,2 р/литр). На бак уходило 16 р и это напрягало.С 1982 года (продовольственная программа Брежнева ничем не хуже "плана Путина") нефть стала падать в цене, одновременно у нас стали накапливаться проблемы. Самое "производительное в мире социалистическое сельское хозяйство" не могло выращивать вдоволь пшеницы (фураж + еда) и его во все возрастающих масштабах приходилось закупать за бугром. А потом уж началось и вовсе невероятное. Борьба с "пьянством" изничтожила последнее терпение и подпитку бюджета. В 1987 году разрешили, наконец, частное предпринимательство в сфере обслуживания и общепите. Но это уже ничего не могло изменить и все кончилось тем, чем кончилось.
Скажем так, многие считают, что нефтяная игла погубила экономику СССР, потому что очевидные и уже напрашивавшиеся реформы благодаря подпитке валютой были отложены в долгий ящик. Если бы не было потока нефтедолларов - на общем фоне доходов бюджета небольшого, но зато позволявшего активно закупать импорт, - скорее всего, не было бы никакой перестройки, ибо ещё в 70-е годы СССР вынужден был бы реформировать экономику по близкой к "китайской" схеме. Две вещи сыграли неожиданно большую роль в судьбе советской власти - чехословацкие события 1968 года, остановившие реформы сверху, начавшиеся в СССР к тому времени, и взлёт цен на нефть 70-х годов, позволивший некоторое время делать хорошую мину при плохой игре.
Советская система не была полностью нежизнеспособной как любят иногда говорить. Она просто устарела и не была вовремя отреформирована. Что до кооперации, то это был не метод реформирования, а метод быстрого уничтожения. Только вопиющая безграмотность Политбюро и лично Горбачёва и Рыжкова в современной буржуазной экономике могла породить такую уродливую конструкцию как свободное предпринимательство поверх государственных цен, намеренно удалённых от рыночной стоимости по множеству (большинству?) позиций.
_________________ TSC! Russia - присоединяйтесь!
Последний раз редактировалось Hil 17.11.2008 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Константин-1981 писал(а):
Интеллигентный человек, в разговоре с шахтерами, которые не смогут назвать больше одной-двух стран НАТО,
Константин-1981 зная шахтеров непонаслышке я бы разделил их на СОВЕТСКИЙ и нео - шахтеров. Так вот.. Первые ездили по всему миру, многие ударники частенько бывали в Москве на всяких церемониях награждения, объездили все СССР и нередко бывали и в заруюежье. Как правило очень даже образование люди.
Ну о неошахтерах все понятно. Увы. Они трудяги при капитализме - неповезло им.
herrero писал(а):
Вы Ельцина и его клику как то с коммунистами отождествляете?
ВСЕХ коммунистов, что еще были при власти - Ельцин при поддержке снайперов с посольства США перестрелял в 93-м.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
herrero Да со всеми смутьянами и обошелся деликатно. Не сносить бы им голов в любое другое время. "Сын Юриста" хоть и не участвовал там, его тоже не мешало бы, "за компанию". Так с них волосок даже не упал ни с кого. Отделались (легким, не легким- выбери нужное) испугом. ЗЫ я не сестра. Я "медбрат".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2008 Откуда: Москва
Serga01net "сестра" это из Дартаньяна. Так кто конкретно те коммуняки, что окопались в верхах, мутят воду и не дают стране двигаться по пути демократических перемен?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Панический комент украинца:
Цитата:
1) На Украине не возможен прямой обмен валют. То есть ни в каком банке, никакой заметной суммы (для примера 2000) вам не продадут. Не поленился, и не пожалел денег, обзвонил 12 банков. Валюты нет, но может быть будет, но не сегодня. 2) Курс НБУ берется с потолка. То есть НБУ ничего не продает на межбанке. Он просто глядит в небо и пишет курс 5.85 или 5.72. А банкам запрещается продавать валюту по курсу отличному от заявленного. Они и не продают, кроме случаев когда наступил последний час платежа. На самом деле это просто не объявленный крах гривны. Пока он необъявлен, но он есть. 3) Валюту разрешено покупать на межбанке ТОЛЬКО ТЕМ, кто имеет валютную выручку. Пример: все лекарства что в РФ что на Украине импортные, но аптеки валютной выручки не имеют. То есть месяц-два и лекарств на Украине не будет. Потом можно для них делать исключение, будет поздно. 4) Все перечисленное выше, просто отсрочка. Так как курс не движется по каким-либо законам, а назначается по желанию начальников, когда это кончится, а кончится обязательно, падение будет огромным. 5)Все эти абсолютно бессмысленные и безумные действия НБУ произведены по указивке из США. Цель объявления высокого курса гривны, и кредита МВФ в 16.4 млрд. - позволить должникам дешево купить доллар за гривну и вернуть США долги, потом по сценарию МВФ: а) либеразовать валютные торги (по русски грохнуть гривну в 3-6 раз) б) заморозить зарплаты (гривна будет в 3-6 раз дешевле, а зарплата таже). в) не увеличивать социальные расходы (пусть сдохнут старики и старухи) г) не повышать минимальную зарплату до прожиточного минимума (но коммент) д) повысить внутреннюю цену на газ до мировых (повысить ВСЕ коммунальные платежи мин. в 4 раза) е) повысить налоги (убить еще остаточный бизнес)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
herrero Да все они там, в кого ни кинь камнем, бывшие партработники или службисты (бывшие члены почившей в бозе КПСС). Остальные или сами разбежались, или их "разбежали".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
Serga01net писал(а):
Да все они там, в кого ни кинь камнем, бывшие партработники или службисты
+ комсомольцы и + дети всего этого кагала
DimanR писал(а):
аптеки валютной выручки не имеют. То есть месяц-два и лекарств на Украине не будет.
вот за этих шакалов с 200-300 процентной наценкой на неизвестно что я б меньше всего переживал. к тому же импортеры в этом бизнесе явно не аптеки, а "свои люди" на самом верху, сомневаюсь, что для них долларов не найдется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
danildanil писал(а):
DimanR писал(а): аптеки валютной выручки не имеют. То есть месяц-два и лекарств на Украине не будет.
вот за этих шакалов с 200-300 процентной наценкой на неизвестно что я б меньше всего переживал
А вот и зря. Теперь эти шакалы говорят, что лекарств нет (по перечисленным DimanR причинам), но из под полы приторговывают. Только наценка теперь еще больше.
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Serga01net писал(а):
Да никого он не перестрелял. Наоборот, слишком деликатно обошелся.
Serga01net он действовал вне закона и число жертв - многие сотни (а может и больше тысячи) жертв, расстреляных просто так.
Но даже не это главное - он вместе с будущей олигархией развалил все то, что по факту ещеоставалось от СССР и разграбил и уничтожил страну, делая так, чтоб янкам уже не было страшно - и себе потеплее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
DimanR писал(а):
Это реально так?
Импортных лекарств в аптеках нет. Это факт. Я имею ввиду не псевдоулучшайзеры вроде всяких визинов, а настоящие серьезные препараты, для эпилептиков например. Но если "очень надо", то находятся. Цены соответствующие.
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Dimakey писал(а):
Но если "очень надо", то находятся. Цены соответствующие.
Печально. Де-факто черный рынок возник. Наверное ни одно государство не может выпускать весь спектр лекарств. Исчезание импортных лекарств ударит по многим категориям больных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2008 Откуда: Москва
Прошу прощения за много буков и офтоп. Serga01net это для вас. Отрывок из книги Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".
Антисоветский и антикоммунистический (на деле антирусский) стереотип так силен, что он действует и через много лет после развала СССР и прихода к власти в России антикоммунистов. Вот, в 1996 г. в Австрии обнаружили массовые захоронения расстрелянных людей. Жадное до трупов телевидение с ханжескими предупреждениями ("сцена, которую мы покажем, слишком тяжела для восприятия") во всех деталях показало извлечение останков, чуть ли не внутрь черепов свои камеры засовывали. От двух до трех тысяч трупов в одной яме. Кто же расстрелял австрийцев? Само собой, русские. Обозреватель испанской газеты "Паис" пишет с сарказмом: "Русские продолжают быть убийцами по своей природе, такова уж их раса - убивают чеченцев и вообще кого попало. Они такие плохие, потому что были коммунистами? Или они были коммунистами, потому что такие плохие?". И далее сообщает, что вышел конфуз - русские до тех мест в Австрии не дошли. Значит, эти бедные останки принадлежат заключенным какого-нибудь концлагеря, которых нацисты вывезли и расстреляли, чтобы замести следы. Вот ведь гады! Опять конфуз - во всех черепах здоровые крепкие зубы, следы хорошего питания. Да и остатки тряпок явно офицерские. Никак не могли быть изможденными узниками. Нашелся умный историк, объяснил: это останки австрийских офицеров, расстрелянных Наполеоном. Но археологи над ним посмеялись - не тот культурный слой, не тот возраст останков. Наконец, промелькнуло мало кем замеченное сообщение, что эти массовые расстрелы - дело рук добрых янки, и всякие упоминания об этом событии исчезли. Не укладывается в стереотип! Если бы советские войска были в той зоне Австрии, то никакой проблемы вообще бы не возникло, никто бы ничего не расследовал и не сомневался. Сам Горбачев и Ельцин тут же признали бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
herrero потри свой пост. Он не укладывается в антикомунистический стереотип. С валютой в Киеве реально туго. Вот не зная во что вложить средства - решил полечить себя и близких. Счас пока еще дешево.
А здоровому - и кризис не страшен!
Че б еще прикупить?..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.10.2008 Откуда: Москва
Nimnul
еще парочку скину посмотри, может сгодятся?
В августе 1991 г. трое юношей погибли при попытке поджога армейских БТР. И хотя никто на этих юношей или на вождей демократии не нападал, их смерть всколыхнула массу людей. Это было воспринято как зверское преступление режима коммунистов. В октябре 1993 г. режим "демократов" устраивает несусветное побоище совершенно непропорциональных масштабов, с множеством явных преступлений против морали и элементарных прав гражданина - и практически никакого возмущения "среднего" человека.
Ведь уже ясно (хотя люди стыдятся это признать), что льготы и привилегии, которые двадцать лет занимали ум кухонного демократа - миф. Хонеккер предстал коррумпированным чудовищем, когда интеллигенция ГДР узнала, что у него на даче есть бассейн. Размером 10 метров! Сбежавшая в Испанию сотрудница балета Кубы с ужасом рассказывала на круглом столе на телевидении о царящей при Кастро социальной несправедливости: в центральной больнице Гаваны больных из номенклатуры кладут в отдельный зал, куда не попасть простому рабочему. Все так и ахнули. Хотя именно в этот день газеты сообщили, что один из директоров одного из сотни банков Испании не явился на разбирательство какого-то дела, т.к. отбыл на консультацию к врачу в Нью-Йорк на собственном самолете.
Но ведь были искренни и девчонка из балета, и ее собеседники! Значит, они не следовали голосу разума. Ведь холодная логика гласит: любое общество должно создавать верхушке "улучшенные" материальные условия, хотя механизмы создания таких условий различны. Была ли верхушка ГДР, СССР, Кубы так уж прожорлива? Нет, в норме общество отпускало ей крохи материальных благ. Хрущев поохотился разок в Крыму, и это вошло в историю как преступление века. А типичная оргия секретаря обкома заключалась в том, что он мылся в бане, а потом выпивал бутылку коньяка. Когда Молотов умер в 1986 г., все его состояние равнялось 500 руб. - на похороны (да еще перед этим он отправил 100 руб. в фонд Чернобыля). Даже Брежнев, которому перестроечная пропаганда создала ореол вселенского вора, оставил в наследство, как выяснилось, лишь несколько подержанных иномарок - была такая слабость у руководителя советской империи, любил порулить на хорошей машине.
С точки зрения разумного расчета, руководители высшего звена в СССР были самой "недооплаченной" категорией - это сообщила даже идеолог перестройки Т.И.Заславская.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
DimanR писал(а):
Исчезание импортных лекарств ударит по многим категориям больных.
Тут палка о двух концах - с одной стороны в Украине действительно не все производится. Но вот к примеру набор витаминов украинского производства и, скажем, бельгийского отличаются в разы. При идентичном составе отечественные "легкие" препараты вроде глазных или там ушных капель, аскорбинок и прочих поливитаминов стоят гораздо дешевле. Проблема в тех лекарствах, которых у нас не производят.
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Сейчас этот форум просматривают: ZimoLom и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения