Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4038 • Страница 146 из 202<  1 ... 143  144  145  146  147  148  149 ... 202  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Фреонщик
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2002
Откуда: Москва
Читайте, просвещайтесь. Пусть все будут грамотные :)

ЗАКОН РФ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" (действующая редакция)


Полезные ссылки:

NEW!!!
Процесс принятия нового списка технически сложных товаров

Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

Правила продажи отдельных видов товаров

Общероссийский классификатор продукции:вычислительная техника

Образцы претензий

FAQ !!!


Последний раз редактировалось MadLord 12.05.2011 13:29, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
Не-а, не входит. Покажите его в перечне.

Входит, замечательно входит. Юзать поиск на ростесте.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Цитадель
Фото: 7
Deathtruktor ростест в ЗоЗПП указан как источник перечня? Можешь линком поделиться на ростест ибо http://www.rostest.ru/search/?q=%D0%B1% ... 1%81%D0%BA


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
Deternal писал(а):
Deathtruktor ростест в ЗоЗПП указан как источник перечня? Можешь линком поделиться на ростест ибо http://www.rostest.ru/search/?q=%D0%B1% ... 1%81%D0%BA

Ростест классифицирует товар. А перечень составлен по классификации. Роспромтест, извинюсь. http://www.rospromtest.ru/kody-okp/401300/
Код ОПК 40 - вычислительная техника. Есть в списке, про который вы говорили, 401380 - элементы замены типовые ЭВМ - входит в подгруппу товара "Вычислительная техника" и являются его состовляющей.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Deathtruktor писал(а):
Входит, замечательно входит.


Deathtruktor писал(а):
Код ОПК 40 - вычислительная техника.


Вааще никак не входит. Покажите в перечне http://ozpp.ru/laws2/postan/post1.html упоминание о вычислительной технике. Или не тот перечень смотрите?

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
Вааще никак не входит. Покажите в перечне http://ozpp.ru/laws2/postan/post1.html упоминание о вычислительной технике. Или не тот перечень смотрите?

Понимаю, что с этим трудно смириться, но пункт 7, а конкретно "включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины " содержит слова "вычислительные машины". Если вы хотите заняться, простите, мозговыносом несоответствия слов "машины" и "техника", то это клиника. Читайте глазками, внимательно, да будет Вам, уважаемый товарисч, счастье.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Deathtruktor писал(а):
Читайте глазками


Читать нужно вам. Но это не поможет, ибо вы не можете осмысливать прочитанное. Перечень конечный и не предполагает расширенного толкования. А там мы видим только персональные вычислительные машины. Вообще вся компьютерная комплектуха не входит в данный перечень.

Kyle Reeze писал(а):
Так является БП технически сложным товаром или не является? Если не является - я в принципе могу хоть сегодня идти писать заявление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества.


Он не входит в перечень. Писать вы можете хоть в спортлото. Вы заявили требование ремонта, и пока не вышел срок 45 дней, изменить его не можете. Вот если в 45 дней не уложаться, тогда можете требовать возврат денег. Как то так.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Kyle Reeze писал(а):
Я сказал хочу вернуть деньги.

Kyle Reeze писал(а):
я сказал по телефону, что БП свистит


Должна была быть письменная претензия с одним требованием из ст.18. То, что вы говорили, сейчас никого не интересует, ибо недоказуемо. А раз требование заявлено не было, продавец вправе выбрать любое из ст. 18. Он выбрал ремонт.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Цитадель
Фото: 7
Deathtruktor писал(а):
Ростест классифицирует товар. А перечень составлен по классификации. Роспромтест, извинюсь. http://www.rospromtest.ru/kody-okp/401300/
Код ОПК 40 - вычислительная техника. Есть в списке, про который вы говорили, 401380 - элементы замены типовые ЭВМ - входит в подгруппу товара "Вычислительная техника" и являются его состовляющей.

Тогда и пассивный радиатор на память является технически сложным товаром, салазки туда же, и даже винты есть запасная часть, опять к этом бреду вернулись :facepalm:

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Kyle Reeze плохая контора значит, он должен был при тебе осмотреть БП на предмет царапин и вскрытия, задокументировать это и получить твою подпись.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
М-да, как об стену горох. Какой УК? Впрочем действуйте, нас посмешите.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Ни по какой. Просто скажут, что вы требовали ремонта устно и всё. А была бы письменная претензия, такое бы уже не прокатило.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
Kyle Reeze писал(а):
Читать нужно вам. Но это не поможет, ибо вы не можете осмысливать прочитанное. Перечень конечный и не предполагает расширенного толкования. А там мы видим только персональные вычислительные машины. Вообще вся компьютерная комплектуха не входит в данный перечень.

LOL. Все бы ничего, но я работаю в этой сфере достаточно давно. И, простите, если вы не согласны с толкованием роспромтеста - это ВАШИ проблемы, а не проблемы магазина или сервиса. Можете наехать на роспромтест, за отношение данное класификации продукта к тех. сложному товару, или в правительство РФ, или в ОЗПП, или в суд. Там вам быстро объяснят. Что, куда и зачем. Похоже на случаи, когда говорят, что в 18 статье написано товар поменять, но про проверку качества читать не хотят. Там для них страшная и неудобная информация, которая дает продавцу повод взять товар на проверку. Или определение плавающего дефекта как существенного недостатка. Смешно, ей богу... Ах, да. Маршуртизатор тех сложный товар?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Kyle Reeze писал(а):
Тогда и пассивный радиатор на память является технически сложным товаром, салазки туда же, и даже винты есть запасная часть, опять к этом бреду вернулись

Радиатор и винты являются запасными частями ЭВМ? Ну-ну... "Запасными частями в нашей терминологии являются комплектующие, входящие в состав изделий." КОМПЛЕКТУЮЩИЕ. Радиатор не является КОМПЛЕКТЮЩИМ. Салазки тоже. И корпус. А от БП до проца - есть КОМПЛЕКТУЮЩИЕ.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:
Kyle Reeze писал(а):
Ребят вы чет путаете меня. Так является БП технически сложным товаром или не является? Если не является - я в принципе могу хоть сегодня идти писать заявление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. Ведь прошел уже почти месяц, а у меня нет ни денег, ни блока питания.

Какое уголовное?))) :lol: Ждите 45 дней, после 45 дней в праве требовать расторжения договора купли-продажи, либо 1% от стоимости в день за каждый последующий день ремонта. Что вы нервничаете то?)

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Kyle Reeze писал(а):
Еще раз спрашиваю. По какой норме российского законодательства продавец принимает решение за покупателя о том, хочет ли покупатель ремонт или он хочет вернуть деньги? Если покупатель ничего не писал и нигде его подписей нет.

Если Вам не выдали квитанцию - обращайтесь с письменной претензией в сервис, берите копию претензии. Тут уже нарушение. В квитанции должны быть прописаны сроки (в соответствии с 20 статьей). Описание товара, номер документа, описание неисправности. Ну, это как правило и в порядке вещей.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Deathtruktor писал(а):
но я работаю в этой сфере достаточно давно


Не думаю, что я работаю в этой сфере меньше. Да и судебная практика неутешительная. Ну не признают суды комплектуху, входящей в перечень, хоть ты тресни.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Deathtruktor писал(а):
В квитанции должны быть прописаны сроки (в соответствии с 20 статьей).


И где об этом написано в ст.20? Процитируете?

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
И где об этом написано в ст.20? Процитируете?

пункт 1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной орагнизацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа [в конкретном случае, по БП я АСЦ не знаю, как правило отправляются на постащика с подтверждением гарантийности и там происходит замена 1 в 1, до поставщика блоки ходят долго]. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней. Т.е в данном случае регламентируется первым пунктом, который подразумевает длительную отправку и проверку БП, замену БП и обратную отправку продавцу, в последствии покупателю. Либо актирование блока и выдача нового с магазина. Уж эти нюансы магазинов я знать не могу.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
konstantin30 писал(а):
Не думаю, что я работаю в этой сфере меньше. Да и судебная практика неутешительная. Ну не признают суды комплектуху, входящей в перечень, хоть ты тресни.

Кстати, по вашей логике если опираться на прям таки перечень тех сложных товаров, получается, что не входят в список:
408110 Стенды, аппаратура комплексной наладки
408130 Аппаратура контрольно-измерительная
408170 Устройства сервисные ЭВМ прочие
404220 Каналы прямого доступа
404230 Ретрансляторы
404250 Устройства сбора и регистрации информации

и многое, многое другое. Это, по вашему не тех. сложный товар?.. Т.е. система проверки CCD матриц фотоаппарата, которая МОЖЕТ БЫТЬ ДОСТУПНА В ПРЯМОЙ ПРОДАЖЕ (за нехилую сумму и мало кто в этом еще и разберется) - не тех сложный товар???
Ах, да. Хотелось бы увидеть ГОСТ на понятия "Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные", что они в себя включают =)

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Где там написано, что должен быть указан?

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
Где там написано, что должен быть указан?

Адекватные СЦ указывают, для избежания лишних вопросов и проблем. Не указывающие - работают по началу пункта 1 20 статьи. Любите вы к словам докапываться, ужс. и не дочитывать "Ну, это как правило и в порядке вещей."И, уважаемый, нехорошо игнорить вопросы, на которые Вы не можете ответить =) Дискуссия превращается в выборочные наводящие вопросы с одной стороны, которые никак не помогут решить проблему отношения БП к тех сложным или не тех. сложным товарам.

Добавлено спустя 53 минуты 18 секунд:
konstantin30 писал(а):
Где там написано, что должен быть указан?

Кстати... вот, весьма интересная зацепка... http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar21.html
Пункт 11. Т.е. в нем говорится о тех. сложных товарах бытового назначения с гарантийными сроками, БП полностью подходит к "электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника", а если накопать, то можно найти гост на БП: http://gostbank.metaltorg.ru/gostinfo/6549/ , причем это актуальная информация, в которой шапка просто не имеет смысла, и в которой явно указано на блоки питания. Что, получается у нас дыра в законе нехилая такая?)))

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
А нет никакой проблемы. БП не входит в перечень к ст. 18. Попробуйте доказать обратное в суде, а мы посмотрим.

Deathtruktor писал(а):
Кстати, по вашей логике если опираться на прям таки перечень тех сложных товаров, получается, что не входят в список:


Да, не входят.

Deathtruktor писал(а):
Хотелось бы увидеть ГОСТ


Ну так найдите и посмотрите.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Deathtruktor писал(а):
Кстати... вот, весьма интересная зацепка... http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar21.html
Пункт 11. Т.е. в нем говорится о тех. сложных товарах бытового назначения с гарантийными срокам


Абсолютно никакой зацепки. Это перечень совершенно к другой статье. Прочтите внимательно хотя бы название этого перечня. Так что штудируйте ЗоЗПП, там совсем немного.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
Абсолютно никакой зацепки. Это перечень совершенно к другой статье. Прочтите внимательно хотя бы название этого перечня. Так что штудируйте ЗоЗПП, там совсем немного.

Еще раз повторюсь что перечень другой, но идет описание технически сложного товара. Или списки техничски сложных товаров в перечнях могут отличаться? Как это понимать? Для запрета обмена - такой то товар у нас тех. сложный, для ремонта - вот такой? Белеберда помоему. Равносильно как одну машину в одной стране определять как самосвал, а в другой как малолитражку.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Именно так. Все вопросы к законотворцам.

_________________
PUNKS NOT DEAD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2006
Откуда: Воронеж
konstantin30 писал(а):
Именно так. Все вопросы к законотворцам.

Дыра, и оперировать тут можно всем. В том числе списком товара, не подлежащего возврату. При грамотном юристе можно доказать что БП - тех сложный товар, как и многое оборудование, которе я называл выше. При простом раскладе - как бы и "не тех сложный". Опять же важна позиция суда. Короч ладно, опустим тему.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
konstantin30 писал(а):

Ну так найдите и посмотрите.

Ну так я не нашел, может у Вас больше информации. Больше похоже что его просто НЕТ. А если его нет - то на каком основании его составные части не попадают под тех сложный товар? На таком же, на каком и попадают в не тех сложный товар. Есть ли информация по какой классификации комплектуха вообще приходит в Россию?

Добавлено спустя 39 минут 37 секунд:
Ура. Нарыл таки. Вот:
5А. В товарной позиции 8471 термин "вычислительные машины" означает машины, способные:
i) хранить программу или программы обработки и по меньшей мере информацию, необходимую в данный момент для выполнения программы;
ii) являться свободно перепрограммируемыми в соответствии с требованиями пользователя;
iii) выполнять арифметические вычисления, определяемые пользователем; и
iv) выполнять без вмешательства человека программу обработки, требующую от вычислительной машины изменения действий путем принятия логических решений в процессе обработки.
Б. Вычислительные машины могут быть выполнены в виде систем, состоящих из различного числа отдельных блоков.
В. В соответствии с примечаниями (Г) и (Д), изложенными ниже, блок должен рассматриваться как часть вычислительной системы, если он удовлетворяет всем следующим условиям:
i) исключительно или главным образом используется в вычислительной системе;
ii) обладает возможностью подключения к центральному блоку обработки данных или непосредственно, или через один или несколько других блоков; и
iii) способен принимать или представлять информацию в такой форме (коды или сигналы), которая может быть использована системой.
Отдельно представленные блоки вычислительной машины включаются в товарную позицию 8471.
Однако клавиатура, X-Y-координатные устройства ввода и блоки хранения данных на дисках, которые удовлетворяют условиям, изложенным выше в примечаниях (В) (ii) и (В) (iii), во всех случаях должны рассматриваться как блоки товарной позиции 8471.
Г. В товарную позицию 8471 не включаются следующие устройства, представленные отдельно, даже если они соответствуют всем условиям примечания 5 (В), изложенным выше:
i) принтеры, копировальные аппараты, факсимильные аппараты, объединенные или нет;
ii) аппаратура для приема или передачи голоса, изображений или других данных, включая аппаратуру для обеспечения коммуникаций в сети проводной или беспроводной связи (например, в локальной или глобальной сети);
iii) громкоговорители и микрофоны;
(в ред. решения Комиссии Таможенного союза от 26.02.2010 N 177)
iv) телевизионные камеры, цифровые камеры и записывающие видеокамеры;
(в ред. решения Комиссии Таможенного союза от 26.02.2010 N 177)
v) мониторы и проекторы, не совмещенные с телевизионной приемной аппаратурой.
Д. Машины, содержащие в своем составе или работающие совместно с вычислительной машиной и выполняющие специфические функции, отличные от обработки информации, включаются в товарные позиции в соответствии с их специфическими функциями или при невозможности этого - в остаточные товарные позиции.

Мысли приходят постепенно. по тем самым трем пунктам.
i) исключительно или главным образом используется в вычислительной системе; - спорно, само понятие "в вычислительной системе". Для расчетов или для работы вычислительной системы?
ii) обладает возможностью подключения к центральному блоку обработки данных или непосредственно, или через один или несколько других блоков; и - тут возможно моя тех. неграмотность - снятие напряжений по каналам 12 и 5 V каким образом происходит?
iii) способен принимать или представлять информацию в такой форме (коды или сигналы), которая может быть использована системой. - Подходит, мы имеет представление о напряжении в активном режиме.

_________________
=nVidia OverGuru=
Deathtruktor ---> Scalpel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2008
Откуда: Москва.
Чушь. В суде вам всё объяснят. Есть перечни, суд ими оперирует. Всё остальное - лирика.

_________________
PUNKS NOT DEAD


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4038 • Страница 146 из 202<  1 ... 143  144  145  146  147  148  149 ... 202  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 914


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan