Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

herrero
да какой н... мировой порядок... миром правят деньги и тот прав у кого их больше, а остальные за эти самые деньги будут делать то что скажут эти люди с деньгами и и менно они будут перераспределять в очередной раз эти мировые ценности, а а это все вздор про мировой порядок и про страдания какие-то....
(короче на том свете вам воздадут за страдания)

alpet, а что такое русский крест ?не понял что-то я...

Nimnul
http://lenta.ru/articles/2009/03/03/revolt/
все тока начинается...

Это то что сейчас наблюдается. Если сложить на одном листе два графика - американские индексы, и русские индексы - получается пересечение, в виде буквы X. Что и есть "Русский крест". Сейчас вот в потолок стучатся наши индексы, при том что амеры на лоях года.

alpet Не означает ли это, что началась смена собственников?

а больше всего их по-любому у того, кто их создает изначально, т.е. у ФРС.


такие вот национальные особенности кризиса.

Сомневаюсь, что дело в этом. Из-за самых madless подозрений, у меня пока одно на уме - в наши акции возвращаются иностранные инвесторы. Возможно правительство смогло договорится, о масштабах интервенций, взамен на удержание курса доллара... Другой вариант - кукловодить начинают крупные банки, однако откуда у них столько лишних рублей не понятно.

alpet Тогда почему сомневаешься? Любой оффшор может быть таким иностранным инвестором.
Ну так... кредиты правительства, купили валюту, перепродали населению(попутно нехило заработав), теперь скупают акции. Всё прално. На спросе оно и растет.

потому что правительство 2500 евро каждому покупателю доплачивает. Если бы не это, то

Испытываю странную гордость за наших быков. Индекс ММВБ закрепился выше S&P 500.

Речь Гордона Брауна, смотрите что он выдал накануне:
http://docs.google.com/Doc?id=ddjv45kh_0gjbm5gg5&hl=en

Для тех, кто не знает - это премьер Британии

Могу просветить. Два дня назад по телевизору официально озвучили в новостях следующие цифры: На поддержку производственного сектора экономики выделяется 320 млрд. руб. На поддержку банков и финансового сектора 550 млрд. руб. Вот откуда у банков деньги. Впрочем ещё три месяци назад Пу завил, что в период кризиса правительство будет поддерживать сначала банки и только потом промышленность. А вот тепрь эти слова в рельные цифры оформились.
Хорошо быть банкиром в России, процесс обращения стоимостей ставиться выше процесса создания стоимости. Класс!

Что-ж, это вариант. Хотя как я понимаю, банки были-бы рады покупать бумаги и по ценам в два раза ниже нынешних, стало-быть действуют они не совсем в своих интересах сейчас.

Логика состоит в том, что банки способны (причем большинство - под откаты безусловно) освоить короткие деньги, а нынешнее "производство" способно их проглотить и попросить добавки. Длинные деньги, и под реалистичные проценты наше государство изыскать видимо не может. Впрочем и судьбой, погрязших в западных кредитах предприятий, власть особо не интересуется - придет время, национализирует.

Не смешите людей.
Экономика Китая не имеет ничего общего с плановой (пожалуй, кроме названия)

Нынешний финансовый кризис - это не крах капитализма в мире вообще.
Это крах той финансовой системы, которая была навязана миру в последние десятилетия.

Что-то я сильно сомневаюсь, что в гипотетическом случае победы коммунизма после финансового кризиса, будут яблони на Марсе цвести.

alpet Неужели нет никаких объяснений иррациональному поведению российских рынков? Похоже, что рублю "запретили падать". Как этого добились технически- не знаю, но деньги пошли в рынки мимо валюты. Ясно, что такая ситуация до добра не доведет и в конце концов мы получим и упавшие рынки, и рухнувший рубль, и дефолт и все остальное. Такая же фигня была в 1997 году, когда рубль удерживали силой в течение года на отметке 6 руб/$, потом за 2 дня августа 1998 года он упал в 3 раза.
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 07.03.2009 14:07

Не скажи, долги у России были еще те...
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 07.03.2009 14:07

У рынков два фактора на движение влияют в основном - четкий инсайд, и психология участников выбирающих справедливую цену. То что сейчас происходит видимо следствие инсайда, и возможно политической воли - покупающим акции на самом деле нет никакого смысла их держать на текущих уровнях, а наоборот лучше дать упасть.

Вообще аналитики предсказывавшие кризис российской экономики задолго до его наступления, а такие есть, на том же эхе которое я слушаюпостоянно, за полтора года об этом постоянно трубили, сейчас ясно говорят, Российский экономический кризис вызван не внешним кризисом, внешний кризис выступил только в роли катализатора Российского кризиса, после 1998 года не произошло диверсификации, произошло заливание "огня" деньгами,эффеективность экономики падала гигантскими шагами, но падение прибылей заливалось финансовыми вливаниями. Падение эффективности труда, дикая коррумпированность, слабая законодательная и налоговая база, практически нулевая эффективность соблюдения законов в россии привели к тому, что мы сейчас имеем, выход экономики США из кризиса нам уже не помогут, российская экономика это как раковое легкое, если до поры до времени боль можно было заглушить метадоном (нефтью), и думать что все замечательно, то сейчас как метадона не стало вся "катастрофичность положения" вылезла прямо на глаза. Единственное что сейчас может спасти Экономику нашу это полное перестроение системы ее построения. К сожалению даже сейчас на фоне уже более чем очевидных признаков надвигающейся мега катастрофы, именно надвигающейся, потому что мы только в начале, сейчас пок что есть еще стабфонд, у регионов пока что еще есть хоть какие то деньги, и я говорю про регионы доноры, про регионы дотационники я вообще молчу, ситуация еще не достигла пика, со слов губернатора Красноярской области запаса прочности осталось не более чем нам месяц, потом последует крах, крах намного более страшный чем был в 98 году, потому как помощи уже не будет с запада.
Тут было интересное интервью с одним экономистом, он говорил про молодежь, говорил что в самом эпицентре окажутся именно они, потому как начавшие работать в период с конца 2000 попали в "Золотой век", когда на выходе из института многие просили сразу же большую зп не представляя себе даже соотвествуют ли они этой зп, эффективность труда многих из них ей не соответствовала и сейчас когда пойдут сокращения и ужимания зарплат им придется себя ломать психологиески, ведь если раньше он приходил и говоил я стою 40 к на руки не меньше,то теперь ему работодатель скажет 20к и работать в поте лица, никаких послаблений , не нравится вали на все 4 стороны,у меня еще 2 десятка таких как ты ждут очереди. И молодежь еще не осознала этого,она думает что через несколько месяцев все нормализуется. Но не будет больше гламура, тупого растрачивания денег на всякую фигню, наступает период жесточайшей экономии,думаю даже что у большинства Россиян денег будет только на еду, ни о каких предметах роскоши типа покапка дорого сотового каждые полгода речи идти больше не будет. К концу марта ожидается вторая волна атаки на рубль, сейчас копятся рублевые запасы сброс которых и ожидается в конце марта, тьретья волна пойдет в мае, к лету доллар будет торговаться на отметке 55-65 рублей.
И напоследок,что меня больше всего пугает, непонимание население в какую пропасть тянет Россию власть, кризис дал отличную возможность заглянуть в будущее, что ждет россиян через 10-15 лет когда падение добычи углеводородов примет критический уровень, господа Путин и Ко ведут политику "Пока нефтькачается мы зарабатываем" после нас хоть потоп, т.е. заработав миллиард сейчас Власть без сожаления отдает 700 млн стране и 300 себе, потму как пока нефть качается за будущие 10 лет они получает еще десятки миллиардов, а проблемы зальют "сдачей", потом они просто уедут а русские останутся один на один с пустыми недрами, нулевой экономикой и пустым желудком.

froz-777 Нам сказали "Обломись!!!" (по-крупному) два раза- в 1992 и в 1998 годах. Были и более мелкие "обломы" (осень 1994 г.) Когда рубль упал "всего" в 2 раза- с 2-х до 4-х (нынешних) рублей за бакс. (Тогда это мало кто заметил, потому что в общей массе народ был нишчь, как церковная мышь). То, что причиной всему гнилая экономика- ежу понятно. Неясно только, до какого уровня оно рухнет теперь. Теперь есть уже, откуда падать больнее.
Ну а "молодежи" разной можно только посочувствовать. Халява, похоже, закончилась, и упираться придется как следует. Бесплатных пирожных, увы, не бывает. Я тоже проходил через "психологическую ломку" пару раз. И не я один. Как итог- озлобление на власть, которая не может нормально "рулить страной" без "мочений в сортире".

Ну вы Москву и Россию не путайте - там так почти всегда было. А в Москве - да, зарплаты требовали абсолютно не оправданные, не соотвествующие собственной квалификации.