Ну это пацаны вы зря , на красных накинулись, хорошая ведь команда и без неё Ф1 много потеряет в зрелищности, это тожже самое что избавится от силверстоуна (помоему с него Ф1 начинался) , а Макс и Берни конечно не правы!!! это перебор !!! Но если подумать то станет понятно откуда ноги растут, они относятся к Ферари как слабенькому ребёнку, ведь до настоящего времени Ферари не показывала чемпионских резальтов почти два десятилетия, а тут пришел Миша и сделал в команде революцию - этож факт .
Но берни ж должен понимать , что в данном случае он гадит своему детищю - то есть всей формуле.

Maximusis Ну ты старик не унимаешься я смотрю, я уже тебя и Максима просил чтоб вы базар фильтровали, не ужели нельзя без оскорбух? в чей либо адрес, метёшь своим поганым языком словно тряпкой помойной и других заводишь:

Ну а если мы все так будем общатся? ведь так не годится, ведь в живую такое озвучишь и язык подрежут!

P.S. прошу участников этой ветки меня поддержать.

Lord Charios
Действительно , а это сдесь при чём (ни стоит рассуждать о том в чем не понимаешь, тем более что он далеко не forever!, хочешь доказать обратное зайди в ветку процы и там потолкуй.)

KINDZ@DZ@
Полностью тебе поддерживаю #77
Ведь можно же обсуждать без взаимных оскорблений #77.

KINDZ@DZ@
Ну так я уже высказался, что "И, пожалуйста, давай без "красножопых". Может команда тебе и не нравится, но она имеет вполне определенное название. Давайте быть культурными." (к Максим )
Каждый волен высказывать свою точку зрения, но оскорбления убедительности не добавят. :!:

KINDZ@DZ@
Ты прав

Эх, уважаемый Rover - мой вам совет - читайте лучше конфу, а пока повторю цитатку, которую уже приводил по поводу измерений - "Марио Тайссен, BMW: "Мы сейчас проводим переговоры и спокойно ждем, что произойдет в Монце. После каждой из тринадцати прошедших в этом сезоне гонок проводился обязательный технический контроль и никаких претензий со стороны FIA никогда не было". Вот.

Sk8er - полностью солидарен! Ура! [/b]

Lord Charios
Эх, уважаемый Rover - мой вам совет - читайте лучше конфу
Что-то я не пойму к чему это сказано?
А про технический контроль, который обязательный, к вашему сведению это не резины касается, а болида в целом. По регламенту резина должна отвечать требованиям до гонки.

KINDZ@DZ@, ты рамсы наверное попутал. Ни тебя лично, ни кого-либо еще из участников форума я не оскорблял. Я высказываюсь о беспределе, который устраивает ненавистная мною феррари(не люблю я ее именно за все такие вещи, которыми она всегда славилась, а не за то что она два сезона виигрывала гонки) и называю вещи своими именами. А если тебе правда-матка глаза режет так и скажи, а не "мети своим поганым языком словно тряпкой помойной"
--
vafuncullo, merda

Rover
"измерять ширину шины после гонки абсурд, т.к. с резиной может много, что произойти"
Но, согласись, всему свой предел, и "растяжке" шины в гонке тоже. А по "чистому" регламенту этот предел необходимо предусматривать.
"кстати, это проблема Феррари и Бриджстоуна, что они не используют максимально допустимую ширину резины"
Бесспорно. А если бы использовали, тоже должны были бы учитвать "люфт". Резина - не арматура и не бетон, да и те сохранять постоянные размеры не могут (под воздействием, конечно).
Мне ситуация видится такой. Феррари права в том, что обратила внимание на проблему, но сделала это не вовремя, из-за чего и начались наезды на команду. В регламенте сказано, что ширина пятна контакта не должна превышать 270мм, без всяких "до" или "после" использования. Естественно, невозможно сделать резину, которая отвечала бы этому предельному требованию весь период эксплуатации. И Мишлен понимала, что, произведи она 270-ти мм покрышку, она таковой вследствие разных воздействий ("с резиной может много, что произойти (жёсткая атака бордюров и пр.)") не останется, но "колебания размера" не учла или не хотела учитывать, полагаясь на трактовку правил ФИА. Поэтому французы НАРУШИЛИ "голый" регламент. Но НЕ нарушали его согласно трактовки такового Ассоциацией, измерявшей резину до использования. Согласно договоренноси, ФИА не может менять регламент, но, как я понял, ТРАКТОВКУ его правил может. Мишлен этого не предусмотрела. ИМХО, раз трактовка изменена, французы должны переделать (уже успели и весьма неплохо согласно тестов, но подождем гонки) резину, но оспаривать результаты прошедших Гран-При на мой взгляд абсурдно. А родоначальник всех проблем - ФИА. Вот так.

MaximusisВысказыватся ты конечно волен обо всём, но не в любой форме, ты дружочк груб и дерзок безмерно, и я не первый в этом форуме который просит тебя быть повежливей, и в других веточках ты успел нагрубить. Ну а твой постик саавсем нехороший, ты по чужим словам как блоха по яйцам скачешь , совесть совсем потерял поганец ты эдакий.

Sk8er
Как скажешь, дорогой!

Sk8er
ИМХО, раз трактовка изменена, французы должны переделать (уже успели и весьма неплохо согласно тестов, но подождем гонки) резину, но оспаривать результаты прошедших Гран-При на мой взгляд, абсурдно. А родоначальник всех проблем - ФИА. Вот так.
Так я про это и говорю, что пересматривать это абсурд! Тем более что толкование поменялось только сейчас, т.е. фактический на тот момент всё было в пределах правил! А на счёт родоначальника этих проблем не надо ля-ля, если бы у Феррари не было бы сейчас такого провала в последних гонках, никто даже бы не заикнулся! И если бы они хотели обратить на это внимание, то сделали это бы в межсезонье, когда пересматривается регламент, а не в решающих гонках конца сезона.

KINDZ@DZ@, я прекрасно понимаю что здесь не место, чтобы друг друга оскорблять, но ... я и не буду тебя оскорблять. Я просто скажу что это ты совесть потерял, "поганец ты эдакий". Сыпать оскорблениями начал именно ты, а я в своих постах специально выделяю их(твои оскорбления) для наглядности в кавычки. Я в отличие от тебя участников форума не оскорбляю, я высказываюсь именно по теме. Да, здесь кто-то просил не высказываться про его любимую команду так прямо, как это делаю я, но я считаю что надо называть вещи своими именами при этом их обосновывая. Что я и делаю. А в другой веточке я не грубил, я сказал одному человечку(может это был ты? что-то сам и не помню):"Ты наверное считаешь себя очень умным?". И это я спросил после того как тот человечек на мой вопрос об измерении частоты pci с насмешкой ответил, что надо пользоваться калькулятором. И после того как там кто-то меня упрекнул за эти слова я даже слегка извинился. Так что это не я "груб и дерзок безмерно", а именно ты.
--
Ку

Maximusis KINDZ@DZ@
Да, ладно вам цапаться между собой , давайте уже миритесь #77

Rover
"на счёт родоначальника этих проблем не надо ля-ля, если бы у Феррари не было бы сейчас такого провала в последних гонках, никто даже бы не заикнулся!"
Ни-ни. Если бы ФИА сделала нормальную окончательную трактовку правил изначально, подразумевая запрет на превышение лимита в 270 в течение всего уикэнда, как то и написано в регламенте, Мишлен бы не создала резину на пределе, а значит и Феррари не могла бы подать протест и конфликта возникнуть просто не могло бы. Но ФИА не учла подобного развития событий.

Sk8er
Скажем так, что абсолютно правильного толкования, которого не обойти не существует, лазейки есть всегда.
Imho если не ширина резины, нашли бы что-нибудь незаконного в составе резины. Вспомните, как было с тормозной системой McLaren в 98г. Эта система отвечала всем требованиям регламента, прошла все проверки и после первого Гран-При когда Маки разорвали всех в клочья, Феррари подаёт протест на тормозную систему и её запрещают. (очередная смена толкования )

Читайте и наслаждайтесь (особенно полезно тем, кто клянет Ferrari в "подстраивании регламента под себя", использует малейший повод для обвинений и считает что только красные могли выдвинуть подобные обвинения)
"[06.09.03-15.15] Герхард Бергер: "Не стоит считать реакцию Ferrari по поводу передних покрышек Michelin нечестной игрой. Мы на их месте поступили бы точно так же. Если бы мы знали, что наши конкуренты используют что-то, что в определенных ситуациях не соответствует требованиям регламенте, то постарались бы взять ситуацию под контроль"."(www.f1news.ru)

Rover
"Скажем так, что абсолютно правильного толкования, которого не обойти не существует, лазейки есть всегда."
Да, но здесь лазейка довольно очевидная, ИМХО, конечно. Все равно у истока проблемы Ассоциация, так как для разработки правил и слежения за их выполнением она и существует. Как ни крути, нестыковки в регламенте никому другому не припишешь.
Ну за 98 год ничего не скажу в ответ, т.к. слежу за Ф-1 только с начала этого года.

Господа! Объяснте мне вот какую тему: Пару лет назад (точно не помню , вроде 99й) у красных было найдено несоответствие регламенту одной из деталей аэродинамики (если не ошибаюсь - бокового дефлектора на 10 мм). Тогда вопрос замяли... Или я что-то путаю?

kernel32
Вы абсолютно правы, тогда вопрос замяли. Ну, как же, ведь Феррари была впереди и не что ей не угрожало!

(особенно полезно тем, кто клянет Ferrari в "подстраивании регламента под себя", использует малейший повод для обвинений и считает что только красные могли выдвинуть подобные обвинения)
Ну и что? Это доказывает, что не Феррари эту хрень заварила? Как раз высказывание Брауна подтверждают обратное. И что за текст в скобках? imho уже всем понятно, откуда уши растут.
И вообще, Sk8er , то, что вы защищаете свою команду это хорошо, но надо признать, что весь этот позор начался с обвинений Феррари, в конце концов, почему Феррари не прикладывает усилий, чтобы на трассе показать превосходство на соперниками в честной борьбе, а не в закулисной борьбе? Мне сейчас абсолютно всё равно кто победит в этом чемпионате, я хочу, чтобы выиграла сильнейшая команда на трассе, а не в политических играх!