Правильно, так теперь мы можем расценивать "готовность Газпрома взять в счет оплаты часть украинской газотранспортной системы" как попытки России присоединить Украину ? Труба - это святое - ее никто не отдаст. Добавлено спустя 9 минут
Цитата:
kgolikov Не было бы вашего #### президента и вашей [censored][censored] Тимошенко - не было бы и проблем у Украины с газом
А был бы ваш [censored][censored] президент - так Украина еще долго бы сидела на этой "энергетической игле". Потом ЕЭП, всякие "Договоры о Коллективной обороне". Потом наднациональные органы, а потом :
Microvirus писал(а):
Нет Россия хочет обядинится с Беларуссией
Только вместо Белоруссии - Украина
Подшумок российские олигархи приватизировали бы объекты украинской промышленности, Запад сюда бы не пускали, и сделали бы всего 2-3 государственных телеканала... догодайтесь под чьим контролем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2003 Откуда: Санкт-Петербург
F35-JSF писал(а):
одшумок российские олигархи приватизировали бы объекты украинской промышленности
А какая тебе разница чьи именно олигархи все приватизируют, думаешь ваши с вами поделятся???
F35-JSF писал(а):
и сделали бы всего 2-3 государственных телеканала.
У нас их штук 20, включая три кабельных (бесплатно), только по большинству смотреть нечего кроме рекламы и всякой попсы. сюда что ли сходи http://tv.rambler.ru/ Добавлено спустя 12 минут, 14 секунд
ei4ia писал(а):
Увы не можем, это не форс-мажорные обстоятельства.
ой не факт!
ei4ia писал(а):
Будет цена выше рыночной для Украины - Украина будет газ покупать в Европе
Пускай покупает, а Европа где его брать будет? Еще раз это не бизнес - это политика.
ei4ia писал(а):
Нет, ему ИМХО куда важнее отвлечь внимание людей от того, что инфляция по итогам года гораздо превысила ожидаемый уровень, что темп роста промышленного сектора экономики в 2005г. сократился более чем на 50%, рост доходов бюджетников еле-еле опрежает темп роста цен, несмотря на огромный профицит бюджета...
Окстись все к этому уже давным давно привыкли и перешли на черный нал. У нас народ уже давно в оппозиции к любому правительству живет, это для наших "братьев" такой подход пока в новинку
ei4ia писал(а):
Но умный человек всегда подкрепляет высказывания документами, если они есть
... Если ему это зачем то нужно, и не подкрепляет если ему это не выгодно.
ei4ia писал(а):
Да забудь ты хоть на секунду про Украину
А ты забудь о бизнесе - тут мы дело с политикой имеем, а для затрат резервный фонд есть...
kgolikov писал(а):
Это делается с целью повлиять на будущие выборы в Украине.
Да врядли если честно. Скорее давят к ногтю конкретную администрацию.
kgolikov писал(а):
У вас народ поверит.
У нас народ смотрит на все это как на развлекательный телесериал(или футбол). Ну и болеет за "своих" по схеме описанной Задорновым в рассказе о гонках маршруток.
kgolikov писал(а):
предприятия, наконец, озаботятся энергосберегающими технологиями;
А денег откуда возьмут?
kgolikov писал(а):
народ сплотится против внешнего врага;
А у нас народу уже давно плевать на гос-во, у нас народ отдельно, гос-во отдельно. Это ваши все никак понять не могут что "свои" вас имеют покруче любых "чужих"...
kgolikov писал(а):
новые рабочие места, развитие добывающих регионов;
Счас!
kgolikov писал(а):
государство объявит тендер на разработку шельфов Чёрного моря, в страну придут дополнительные инвестиции.
Сегодня правительство Грузии впервые заявило о возможности продажи магистрального газопровода страны "Газпрому". Министр энергетики Ника Гилаури сказал: "Если нам предоставят гарантии, что в течение 25 лет "Газпром" будет поставлять газ в Грузию по льготным ценам, если нам оставят часть российского газа, поставляемого транзитом в Армению через нашу страну, если будут гарантии возвращения МГП грузинской стороне в случае нарушения контракта, то тогда этот вопрос может быть решен". Государственный министр Грузии по вопросам экономических реформ Каха Бендукидзе заявил, что вопрос о возможной продаже республиканского магистрального газопровода является внутренним делом Грузии. Бендукидзе сказал: "Никого не касается, будет ли Грузия продавать газопровод. Когда европейцы не советуют нам продавать трубу, то пусть сначала разберутся со своим канцлером, который уходит работать в Газпром". Он также прокомментировал позицию правительства США, которое не рекомендует грузинским властям продавать магистральный газопровод, и сказал: "Американцам прежде следует разобраться с Европой, а потом приходить в Грузию".
Добавлено спустя 13 минут, 49 секунд Мне интересно что будет делать украина когда газопровод идущий по дну балтики достроят? Россия точно откажется от услуг украины по транспортировке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2005 Откуда: Novosibirsk
Автор, конечно же, смотрит на всё очень однобоко.
1. Куда делось 7.5 миллиарда газа из газохранилища "Нафтогаза"? Бiсы?..
2. Украина сама захотела бросить СНГ и влезть в Европу - в чём же дело? Или газ - как по СНГ, а отношения - как с Европой? Мала жопа на 2 стула садиться!
3. Самый главный вопрос, который мне остается непонятен до сих пор: почему Украина не хочет платить по мировым расценкам? Причины?
Можно конечно сказать: "А вон тот мой сосед меньше платит! Я тоже так хочу!", но с другой стороны, та же Украина давным-давно на этого своего соседа плевать хотела, ей больше нравится другой сосед (Европа), который платит БОЛЬШЕ, но вот в этом как раз Украина и не хочет быть похожа на "милого" соседа. А достроится трубопровод - будете платить все 250$ т.к. нафиг не упали все эти кривлянья. А не будете - замерзнете, встанет производство и тогда посмотрим на ваш экспорт машиностроения и прочее и прочее - экономика свалится вниз настолько, что тому же Ющенке скажут: "Пшел вон из ЕС!"
А про антироссийские настроения - плевать я хотел на все остальные страны - мой народ, моя страна и моя Родина мне ВАЖНЕЕ чем [Deleted] Израиль, представители которого кстати, недвано требовали убрать с символики России кресты и всю православную атрибутику - это мол, их морально ущемляет.
Не, это ваши мусульмане требовали Очнись... iron3k
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2005 Откуда: Israel
Xeon2K писал(а):
пед?рильный Израиль, представители которого кстати, недвано требовали убрать с символики России кресты и всю православную атрибутику - это мол, их морально ущемляет.
Услышал и ляпнул ? :grob:
Глава Исламского комитета России Гейдар Джемаль заявил, что российский герб необходимо изменить. Свое заявление он сделал в эфире радиостанции "Эхо Москвы", комментируя появившиеся сообщения о том, что большинство мусульманских лидеров и ученых призывают убрать с герба России православную символику.
http://www.lenta.ru/news/2005/12/06/gerb/
Только не злорадствуйте, ибо мутят это "оранжевые" и националисты, а народ тут ни при чем.
Самый реальный расклад (ради чего все видимо и делается) - показать украине ее место и помочь оранжевым выборы в марте проиграть чтоб украину вернуть. Если б Янукович выиграл, мы б уже с вами были.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2005 Откуда: Moscow City
German Ivanov писал(а):
F35-JSF писал(а):
одшумок российские олигархи приватизировали бы объекты украинской промышленности
А какая тебе разница чьи именно олигархи все приватизируют, думаешь ваши с вами поделятся???
Какая разница? Ой ли? Тебе было бы без разницы, если бы Суркис, Тимошенко или Ахметов приватизировали вдруг Роснефть? или что-нибудь еще? Или может американские олигархи, а? Без разницы?
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Увы не можем, это не форс-мажорные обстоятельства.
ой не факт!
Это как раз факт. Вот если Украина нам войну объявит - вот тогда не факт
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Будет цена выше рыночной для Украины - Украина будет газ покупать в Европе
Пускай покупает, а Европа где его брать будет? Еще раз это не бизнес - это политика.
Где, где? В Росиии к примеру
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Нет, ему ИМХО куда важнее отвлечь внимание людей от того, что инфляция по итогам года гораздо превысила ожидаемый уровень, что темп роста промышленного сектора экономики в 2005г. сократился более чем на 50%, рост доходов бюджетников еле-еле опрежает темп роста цен, несмотря на огромный профицит бюджета...
Окстись все к этому уже давным давно привыкли и перешли на черный нал.
Ну во-первых я не привык, так что уже не все А во-вторых не вижу причин гордится позором
German Ivanov писал(а):
У нас народ уже давно в оппозиции к любому правительству живет, это для наших "братьев" такой подход пока в новинку
Легко объяснимо - у нас правительство меняется только по именам, а по качеству работы - стабильно (ниже видимо некуда).
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Но умный человек всегда подкрепляет высказывания документами, если они есть
... Если ему это зачем то нужно, и не подкрепляет если ему это не выгодно.
Замечательно, вот я и делаю вывод - что документы противоречат тому,что заявляют наши чиновники. И поэтому показывать их им невыгодно...
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Да забудь ты хоть на секунду про Украину
А ты забудь о бизнесе - тут мы дело с политикой имеем, а для затрат резервный фонд есть...
А какого я должен забывать про бизнес??? Меня наши чиновники уверяют в СМИ, что причины этого скандала - сугубо экономические... Мол это повысит благосостояние нашего населения, поможет нашей экономике вообще все будет справедливо. Я их за язык не тянул... Поэтому и не собираюсь рассматривать этот процесс как политический. Экономика - так экономика, вот я это повышение и буду так оценивать. Тем более я в ней хорошо разбираюсь... А политика? Нету у нас внятной внешней политики, собственно и обсуждать то нечего..
German Ivanov писал(а):
kgolikov писал(а):
новые рабочие места, развитие добывающих регионов;
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
ei4ia писал(а):
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Будет цена выше рыночной для Украины - Украина будет газ покупать в Европе
Пускай покупает, а Европа где его брать будет? Еще раз это не бизнес - это политика.
Где, где? В Росиии к примеру
Ты, видимо, газ только бабулькам в деревне продавал. Тоже мне Сорос нашелся. Узнал от друга про кривую спроса и предложения и теперь ее везде тыкаешь? По-твоему будем отдавать в Европу и хлопать ушами? Кстати, а из Европы в Украину он по какой трубе пойдет? Или вообще откровенно его забирать на Украинской территории будут? ? Россия, по-твоему, населена дебилами? Что ж ты здесь живешь-то?
ei4ia писал(а):
German Ivanov писал(а):
ei4ia писал(а):
Да забудь ты хоть на секунду про Украину
А ты забудь о бизнесе - тут мы дело с политикой имеем, а для затрат резервный фонд есть...
А какого я должен забывать про бизнес??? Меня наши чиновники уверяют в СМИ, что причины этого скандала - сугубо экономические... Мол это повысит благосостояние нашего населения, поможет нашей экономике вообще все будет справедливо. Я их за язык не тянул... Поэтому и не собираюсь рассматривать этот процесс как политический. Экономика - так экономика, вот я это повышение и буду так оценивать. Тем более я в ней хорошо разбираюсь... А политика? Нету у нас внятной внешней политики, собственно и обсуждать то нечего..
Больше перлов, товарищи! А экономика офигительная просто получается, если газ отдавать по ценам, ниже которых в мире вообще нет, не так ли? Установленная цена – объективна, учитывает все нюансы, а не только школьную программу экономики. Кстати, повсеместные смайлики в Ваших постах – Вас так прёт от этого обсуждения? Может просто покурить?
ei4ia писал(а):
German Ivanov писал(а):
kgolikov писал(а):
новые рабочие места, развитие добывающих регионов;
Счас!
Ты бы хоть аргументы приводил, что-ли...
Ты б сам с них начал. А то, что инвестиций и рабочих мест не будет – очень вероятно. Что вкладывать в заведомо устаревшие технологии. А потом цена на энергоресурсы упадет и что, обратный ход давать?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2004
.....так и хочется в свете нынешних событий сходить в тему про отголоски выборов и спросить, насколько хороша ли так называемая независимость (ведь, судя по всему, раньше-то не иначе был какой-то кабальный договор с Россией , а теперь его в одностороннем порядке разорвали) и что это за независимость, если обеспечивается халявными поставками чужого газа. Добавлено спустя 5 минут, 48 секунд ....хотя впрочем, раньше администрация одной европейской страны действовала с оглядкой на администрацию России, а теперь - с оглядкой на мериканськую администрацию и CIA, что на языке блатняка и попсы звучит как "ЦРУ".
Только мериканськая администрация далеко и газу в виду этого подкинуть не может. Эх.
_________________ Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.
Сейчас этот форум просматривают: darthvedar и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения