Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1421 • Страница 16 из 72<  1 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 72  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Сыктывкар
Return of Baltia
смешно читать твои посты аля эстония самая демократичное государство, и получают они зарплату в среднем 1800$.... у россии и стран снг нет будущего..... смешно



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Киев
Catar писал(а):
А где общий ВВП (не на душу)? Вот он то как раз и показывает всю несостоятельность претензий великой демократической страны Эстония на хорошую экономику. Не забывай, про то что у нас население - куда больше, чем ваше.

Ну ты ж сам сбе епротиворечишь, потому-что у вас население больше чем у Эстонии, потому и объективным показателем, будет ВВП на душу населения, а не общее. Это все-равно как если б двое бизнесменонов говорили, что один платит работникам 100 тыс долларов, а другой 200 тыс., только у первого 10 работников, а у второго 40, вот как оценить, где работать лучше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
Catar писал(а):
У демократической Украины оказывается не нашлось денег, чтобы вовремя платить. Может потому что руководители Нафтогаза покупают новые мерседесы, если уж самому президенту приходится отдавать распоряжения о их продаже, будто ему больше делать нечего.

Безусловно Украина пока не образец демократии, свободной прессы и общественного контроля над действиями политиков и чиновников. Но, чтобы в достаточно независимом издании (УП) написали про мерседес, что вызвало резонанс и возвращение этой машины в автосалон для продажи и возврата государственных денег в Нафтогаз - о таком вам в России только мечтать и мечтать :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Киев
Catar писал(а):
Тем временем наша тоталитарная страна вдвое урезает поставки газа на Украину. У демократической Украины оказывается не нашлось денег, чтобы вовремя платить. Может потому что руководители Нафтогаза покупают новые мерседесы, если уж самому президенту приходится отдавать распоряжения о их продаже, будто ему больше делать нечего.

Согласен, бардка, но плюс хоть в том, что люди узнают об этих Мерседесах и телефонах Vertu, а ведь раньше ни одна газеты бы не рискнула что-то подобное напечатать или я неправ? Как с этим в России или ты думаешь, что все на Волгах ездят, а? А ведь простой люд в золоте не купается....
З.Ы. если что-то сильно хочешь - то обязательно это получишь, если что-то хочешь быстро - не получишь никогда.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2006
Откуда: Estonia
Catar
Catar писал(а):
А зачем Ирану демократическая помощь?

Надо же скинуть исламо-фашистскую диктатуру во благо народа Ирана. Он этого сделать не в состоянии, поэтому ему потребуется помощь извне.

Catar писал(а):
Она ооочень объясняет, почему США от политики (а вернее предлога) "борьбы с терроризмом" перешли к насаждению "демократий".

Приход стран к демократическому режиму окупит себя в долгосрочной перспективе, а Эстония, Латвия и Литва являются лучшей тому иллюстрацией.

Catar писал(а):
А где общий ВВП (не на душу)?

GDP per capita как раз и отражает уровень жизни в стране и уровень эффективности экономики. В России он ужасающе низок, да и со смертностью, рождаемостью, прозрачностью экономики, влиянием независимой прессы тоже всё довольно паршиво.

Catar писал(а):
По поводу демократии - в 90х годах была демократия.

В 90х годах в России/Беларуси/Туркменистане были лишь попытки преодоления СССР, но безуспешные, ибо коммунистическая идеология не была официально запрещена, а бывший функционал КПСС нашел себе применение и в управленческих структурах этих "демократических" государств.

Для того, чтобы пост-тоталитарная страна стала процветающей демократией, необходимо или длительное перевоплощение сознания населения на цивилизованное, или традиционное стремление населения к западным ценностям, которое позволило преодолеть последствия пребывания страны в составе нищего неэффективного тоталитарного государства.

Первый вариант решили опробовать в России, но ничего хорошего из этого не вышло - люди с советски проветренным сознанием тормозят развитие страны и держат её на прежнем тоталитарно-нищей уровне, а вот второй вариант как нельзя кстати пришёлся в Прибалтике: благодаря тяготению к свободному Западу, либеральному законодательству и запрету комммунистической идеологии, народы Балтии показали выдающиеся экономические результаты и стали неотъемлемой частью спектра Новой Европы.
Добавлено спустя 3 минуты, 50 секунд
Luckyman
Luckyman писал(а):
у россии и стран снг нет будущего..

Если не встанут на путь прогрессивного человечества, то встанут в один ряд с Северной Кореей - будут жить плохо, но недолго.
Добавлено спустя 1 минуту, 40 секунд
Эстония находится вверху списка стран с самой прозрачной экономикой в мире. Россия не входит даже в сотню.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2005
Откуда: EVE online
Return of Baltia писал(а):
Приход стран к демократическому режиму окупит себя в долгосрочной перспективе, а Эстония, Латвия и Литва являются лучшей тому иллюстрацией.

:D excuso me, i dont hava at my IBM@server xSeries225 any russian elementals on thoso shutupyourhariface keyboord, bat i cana say that our estonian coolfriend isa a mastero of noonsens :lol:

_________________
Старый заслуженный оверклокер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
Константин-1981 писал(а):
Ну ты ж сам сбе епротиворечишь, потому-что у вас население больше чем у Эстонии, потому и объективным показателем, будет ВВП на душу населения, а не общее. Это все-равно как если б двое бизнесменонов говорили, что один платит работникам 100 тыс долларов, а другой 200 тыс., только у первого 10 работников, а у второго 40, вот как оценить, где работать лучше?

отношение ВВП на душу в Эстонии к ВВП на душу в России меньше двух. Отношение населения России к населению Эстонии - сам посчитай... Выводы?
Константин-1981 писал(а):
Согласен, бардка, но плюс хоть в том, что люди узнают об этих Мерседесах и телефонах Vertu, а ведь раньше ни одна газеты бы не рискнула что-то подобное напечатать или я неправ? Как с этим в России или ты думаешь, что все на Волгах ездят, а? А ведь простой люд в золоте не купается.... З.Ы. если что-то сильно хочешь - то обязательно это получишь, если что-то хочешь быстро - не получишь никогда.

Это все верно. Но зачем выводить такого рода разборки на президентский уровень?
Return of Baltia писал(а):
Приход стран к демократическому режиму окупит себя в долгосрочной перспективе, а Эстония, Латвия и Литва являются лучшей тому иллюстрацией.

В США (самой экономически развитой стране мира) есть демократия? Не смеши.

Return of Baltia писал(а):
В России он ужасающе низок

А ты в курсе, что за 15 лет поднять страну такой площади куда сложнее, чем поднять Эстонию.
Return of Baltia писал(а):
рождаемостью

Выше, чем у развитых стран Запада. Не все так просто.
Return of Baltia писал(а):
ибо коммунистическая идеология не была официально запрещена

ИМХО запрет на подобную идеологию не является демократическим достижением.

Return of Baltia писал(а):
Для того, чтобы пост-тоталитарная страна стала процветающей демократией, необходимо или длительное перевоплощение сознания населения на цивилизованное, или традиционное стремление населения к западным ценностям, которое позволило преодолеть последствия пребывания страны в составе нищего неэффективного тоталитарного государства.

Довольно правильно.

Return of Baltia писал(а):
стали неотъемлемой частью спектра Новой Европы.

став неболее чем нищими провинциями и рынками для сбыта португальского хлеба.

Return of Baltia писал(а):
Надо же скинуть исламо-фашистскую диктатуру во благо народа Ирана. Он этого сделать не в состоянии, поэтому ему потребуется помощь извне.

ЗАЧЕМ? Иранский народ выбрал СВОЕГО президента. Диктатура, не диктатура... был у иранцев прозападный режим шаха - они САМИ его выперли.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2006
Откуда: Питер
Россия - это не "Восток" и не "Запад". Россия - это отдельный суперэнос со своим индивидуальным суперэтническим характером.

Этносфера человечества состоит из 7 “миров” – 7 “цивилизаций” – 7 суперэтнических семей народов (7 суперэносов):

1.Российский (“евразийский”) суперэтнос. К этому суперэтносу относятся народы бывшей “Великой Тартарии”, бывшей Российской империи, бывшего СССР, нынешнего СНГ, “Евразийского Содружества”.

2.“Западный” суперэтнос. “Западный мир”, “Западная цивилизация”. К этому суперэтносу относятся народы Западной Европы, США, Канады, Австралии, белые в ЮАР. Этот суперэтнос можно называть Западно-Европейским суперэтносом, а США, Канаду, Австралию и ЮАР рассматривать как его заокеанские “филиалы”.

3.“Мусульманский” суперэтнос, “мир ислама”. К этому суперэтносу относятся народы Северной Африки, Аравийского полуострова, Ближнего и Среднего Востока, Средней Азии и Пакистана.

4.Восточно-азиатский суперэтнос. К этому суперэносу относятся народы Китая, Японии, Кореи.

5.Индийский суперэтнос. К этому суперэносу относятся народы Индии, Бангладеш.

6.Латино-Американский суперэтнос. К этому суперэносу относятся народы Латинской Америки. Их называют “латиносы”.

7.Африканский суперэтнос. К этому суперэтносу относятся в основном негры – народы Центральной и Южной Африки.

Суперэтнические семьи народов живут в своих, обособленных климатических зонах, которые диктуют хозяйственный уклад и ритм жизни.

Например:

Климат, в котором живёт российская суперэтническая семья народов, - холодный с морозной зимой и резким перепадом температур между летом и зимой.

Климат, в котором живёт западная (западно-европейская) суперэтническая семья народов, – мягкий, умеренный, ровно увлажнённый зимой и летом, с безморозными зимами, без резкого перепада температур между зимой и летом.

Климат, в котором живёт “мусульманская” суперэтническая семья народов, – жаркий и засушливый.

Климат, в котором живёт восточно-азиатская (“китайская”) суперэтническая семья народов, – влажный жаркий, муссонный.

Климатические зоны, где живут суперэтнические семьи народов, разделены переходными зонами, где соприкасаются между собой разные суперэтносы.

К переходным зонам относится, например, “пороховая бочка Европы” – Балканский полуостров и Малая Азия (Анатолия) – переходная зона между тремя суперэтническими семьями народов: Западно-Европейским, Мусульманским и Российским.

Поэтому на протяжении истории этот переходный регион входил в состав то Российского суперэтноса , то Мусульманского, то Западно-Европейского.

На Евразийском континенте Л.Н.Гумилев выделил 5 климатических зон:

Евразийский континент не монолитен. Его четко делят на части природные барьеры… Западный полуостров Евразийского
континента, омываемый Средиземным и Северным морями, отделен от холодной Восточной Европы невидимой, но крепкой границей – положительной изотермой января.
Сухие и жаркие области Переднего Востока и Северной Африки тоже являются ландшафтной целостностью, ограниченной с юга Сахарой, а с востока пустынями Средней Азии. Среднее, но вполне независимое положение занимает гористый район, тянущийся от Адриатического моря, через Малую Азию до Закавказья. На стыке этих трех больших регионов постоянно возникали этнические контакты.
Ограниченная высокими горами и жаркими пустынями Индия справедливо рассматривается как полуконтинент. Однако области Пенджаба и Синда уже в XII веке стали зонами контактов…
Субтропический, обильно увлажненный Китай отделил себя от сухой, холодной Великой степи Великой стеной, которая часто лежала в развалинах, но считалась естественной границей между двумя суперэтносами.
И наконец, внутренняя часть континента, Евразия в узком смысле слова, простиралась от Китайской стены до Карпат, включая степную, лесостепную и лесную зоны. Здесь районами контактов были: венгерская степь на западе и Западная Маньчжурия на востоке.

На юге к этому региону можно причислить Тибетское нагорье и Семиречье, а Среднеазиатское междуречье рассматривать как район контактов.

(Л.Н.Гумилев “Тысячелетие вокруг Каспия”)

Одним из признаков переходной зоны между суперэтносами является религиозная черезполосица. Так, на Балканах рядом живут народы, исповедующие ислам – религию мусельманского суперэтноса, православие – религию российского суперэноса, и западно-христианские религии, которые исповедуют народы “Западного” суперэноса.

Религиозную черезполосицу можно заметить также в регионе Кавказа и Закавказья (переходной зоне между российским и мусульманским суперэносами), на Карпатах и Прикарпатье (переходной зоне между российским и “западным”суперэтносами).

Подробнее смотри ЭТНИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА http://www.tatarow.narod.ru/04-1.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2006
Откуда: Киев
Catar писал(а):
отношение ВВП на душу в Эстонии к ВВП на душу в России меньше двух.

Ты математику учил???? Это ПОЛНЫЙ ЛОЛ!!!! Уже того, что оно меньше двух НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ говорит о том, что население сравнивать нефик, оно уже учтено в формуле (НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ) :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
Nika1963 вы повторяетесь.
Return of Baltia кстати уважаемый, как вы прокомментируете отношение к русским жителям в Латвии? Или это - тоже демократия?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2005
Откуда: Moscow City
Catar писал(а):
Выводы

Увы, но вывод из этого, что в среднем, эстонцы обеспеченнее почти в два раза... :(
Catar писал(а):
Но зачем выводить такого рода разборки на президентский уровень?
Это в наших лидерах советские корни играют... Вон в РБ лукашенко, в колхозы выезжает что-бы на месте показать как картошку собирать...
Catar писал(а):
В США (самой экономически развитой стране мира) есть демократия? Не смеши
Есть... Демократия в сердцах людей...
Catar писал(а):
А ты в курсе, что за 15 лет поднять страну такой площади куда сложнее, чем поднять Эстонию
У нас есть нефть...
Catar писал(а):
ИМХО запрет на подобную идеологию не является демократическим достижением
Почему? А фашизм? Тоже не запрещать?

_________________
ждем весны...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
Константин-1981 давай пойдем по порядку....
если взять 2 экономики с одинаковым ВВП. Но у одной страны население 100 млн, а у другого 10. Тогда логично предположить, что у второй страны ВВП на душу будет в 10 раз больше.
У Эстонии население во много раз меньше Российского, но ВВП на душу больше всего лишь в менее 2 раз. Это происходит из-за неравенства ВВП. Но если сравнить оба отношения, то мы получим, что эстонская экономика не так уж хороша.
Возьмем Люксембург - там огромный ВВП на душу, при этом масштаб экономики никакой.
Суть всех моих рассуждений такова - показатель ВВП на душу определяет БЛАГОСОСТОЯНИЕ отдельно взятого гражданина, но ни как не МОЩЬ и МАСШТАБ экономики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2005
Откуда: Moscow City
Catar
Catar писал(а):
Суть всех моих рассуждений такова - показатель ВВП на душу определяет БЛАГОСОСТОЯНИЕ отдельно взятого гражданина, но ни как не МОЩЬ и МАСШТАБ экономики
Понятно.. Но лично я считаю, что вся эта
Catar писал(а):
МОЩЬ и МАСШТАБ экономики
Должна работать на
Catar писал(а):
БЛАГОСОСТОЯНИЕ отдельно взятого гражданина
Иначе толку от нее нет...

_________________
ждем весны...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2006
Откуда: Estonia
Catar
Catar писал(а):
Выше, чем у развитых стран Запада. Не все так просто.

Все очень просто: в России прирост населения отрицательный, а в Евросоюзе - положительный.

Catar писал(а):
ИМХО запрет на подобную идеологию не является демократическим достижением.

Запрет на преступные деструктивные идеологии является неотъемлимой частью современного законодательства любой цивилизованной страны.

Catar писал(а):
став неболее чем нищими провинциями

Эстония является одной стран с самым высоким уровнем жизни в Восточной Европе, а темпы экономического роста (9.8% в 2005 году) дают четкие очертания нашего будущего по преодолению последствий преступной советской оккупации.

Catar писал(а):
ЗАЧЕМ? Иранский народ выбрал СВОЕГО президента.

В СССР тоже были "выборы", однако демократическими их не считало ни одно цивилизованное государство. Для того, чтобы Иран мог полноценно развиваться, необходимо убрать его агрессивную конфессиональную тоталитарную верхушку, чем США и следует заняться в ближайшее время.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
ei4ia писал(а):
Почему? А фашизм? Тоже не запрещать?

Давай определимся с терминологией. Лично мне вообще не понять, как запретить идеологию , идеология - она в умах. Можно запретить конкретную партию.
Возьмем на примере России: хотя сами по себе труды Ленина и других теоретиков и пропагандируют уничтожение класса капиталистов, разве мы видим на улицах пропаганду бей буржуев, которую вела бы КПРФ? Не видим. Следовательно, эта мирная партия, своими тезисами не нарушающая закон. КПСС же как опасная партия была запрещена ЕБН. Нацисты же кричат Россия для русских. На лицо нарушения Конституции и тд и тп => есть основания для запрета. Вот и все. Надо разбираться в каждом конкретном случае. К тому же нельзя мешать фашизм и национализм. На демократическом Западе между прочим подобные течения вовсе не запрещены (искл -ФРГ), а порой находят место в парламенте. Не говоря уж про Балтию...
Добавлено спустя 5 минут, 4 секунды
ei4ia писал(а):
Иначе толку от нее нет... _________________

Полностью согласен. Но не все сразу.

Return of Baltia писал(а):
однако демократическими их не считало ни одно цивилизованное государство

В Иране выборы Запад признал недемократическими?

Return of Baltia писал(а):
9.8% в 2005 году

у нас по-моему 6. Опять же оглянемся на масштабы.
Return of Baltia писал(а):
Запрет на преступные деструктивные идеологии является неотъемлимой частью современного законодательства любой цивилизованной страны.

А теперь перечисли страны, где эта идеология запрещена.

Return of Baltia писал(а):
Все очень просто: в России прирост населения отрицательный, а в Евросоюзе - положительный.

Во всем Евросоюзе засчет недавно присоединвшейся В Европы - да. А если взять весьма развитую и цивилизованную Германию - то там статистика печальна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Return of Baltia писал(а):
Все очень просто: в России прирост населения отрицательный, а в Евросоюзе - положительный.

Ты лучше посмотри любимую демократами Швецию. И найди, кем прирастает Европа. Пока от тебя в основном лозунги и идеализации.
Return of Baltia писал(а):
Для того, чтобы Иран мог полноценно развиваться, необходимо убрать его агрессивную конфессиональную тоталитарную верхушку, чем США и следует заняться в ближайшее время.

Может лучше у США убрать верхушку "неоконсерваторов"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2004
Откуда: СПБ
Да и я жду ответа на свой вопрос касаемо русских в Латвии.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2006
Откуда: Estonia
Catar
Catar писал(а):
кстати уважаемый, как вы прокомментируете отношение к русским жителям в Латвии? Или это - тоже демократия?

Нелегальные иммигранты не имеют законного права на пребывание на территории государства. Современная Эстония, Латвия и Литва являются историческими и правовыми наследницами балтийских демократических республик, оккупированных советскими войсками в 1940 году. Соответственно, положение всех нелегальных иммигрантов, прибывших на территорию Балтийских государств в период с 1940 по 1991 год, автоматически ставится вне закона после окончания советской оккупации в 1991 году.

Однако мудрое правительство той же Латвии толератно отнеслось к бывшему оккупационному контингенту, предоставив им право даже на получение гражданства через натурализацию. К сожалению, пока не все способны оценить реальность Новой Европы и полноценно в неё интегрироваться - слишком крепко сидит тоталитарное советское сознание в головах неадекватной публике Латвии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Return of Baltia писал(а):
Современная Эстония, Латвия и Литва являются историческими и правовыми наследницами балтийских демократических республик, оккупированных советскими войсками в 1940 году.

А может мы их считает своими исконными территориями, за которые боролись с IX века. А посему оккупировать их можем с тем же успехом, что и Новгород.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2006
Откуда: Estonia
Catar
Catar писал(а):
В Иране выборы Запад признал недемократическими?

Иран является тоталитарным государством, основанным на исламо-фашистской конфессии, а также источником мирового терроризма.

Catar писал(а):
у нас по-моему 6.

Вот видите - Россия до сих пор отстаёт в темпах развития от цивилизованной Прибалтики даже при конъюнктурных ценах на нефть, которые прибавили от 3 до 4 процентов ВВП по данным независимых экспертов.

Catar писал(а):
А теперь перечисли страны, где эта идеология запрещена.

Эстония, Латвия. С тебя и этого хватит.

Catar писал(а):
А если взять весьма развитую и цивилизованную Германию - то там статистика печальна.

В Германии отрицательный прирост населения составляет аж 0.02%. В России и того больше - вот это действительно печальная статистика.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1421 • Страница 16 из 72<  1 ... 13  14  15  16  17  18  19 ... 72  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tiro и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan