Хе-хе, не трожьте сисадминов. Они добрые, и белые, и пушистае
Я сегодня одной упрямой бухгалтерше полчаса объяснял, в чём разница между резервированием и архивацией данных
Почти объяснил, почти поняла

да брось, оптимизация процесса вещь в любом случае полезная

навскидку:
подключение юзера на производстве - ты выбираешь физическую реализацию подключения, ширину нужного ему канала, решаешь какое оборудование при этом использовать, это раз.
два - постоянный гемор с обновлением систем управления производством, чтобы все пахало так же стабильно как и раньше, но при этом было больше возможностей...
управление политиками домена, постоянное изменение прав доступа.. распределение сетевой нагрузки..
это я сейчас, на пьяную башку вспомнил, многого не упомянул...но на самом деле все это слова и слова, окунулся бы в это лично - понял бы...

Я и не говорю, что это легко. Но где в этом творчество? Это больше похоже на

лол. Взять те же алгоритмы сортировки - ну, где новые? Неужели наоптимизировали по полной программе? Вряд ли... А из пары кирпичиков сделать стенку любой может. Увы, профессия программиста девальвировалась. А из-за чего? Из-за того, что средства разработки стали RAD, т.е. в одном из вариантов рисуешь кнопочку, пишешь пару строк и программа готова.

если работаешь оптимизатором, то почему бы и нет? Тем более, что оптимизация как таковая полезна как деятельность. Скажу еще - если сей процесс повторить раз 15, то сэкономленные 2% потом могут очень даже пригодиться...

Root
Хреновое ты понятие о программировании имеешь!

Никто их не пишет сейчас, как и не доказывают теорему Пифагора...

Сама наивность!
...
Современное программирование - непаханое поле, ибо даже "теории программирования" не существует как таковой... Для понимания сего вопроса советую почитать книги Мартина Фаулера, где он постоянно подчёркивает, что те варианты паттернов (шаблонов), которые предлагает, не являются готовыми рецептами, но лишь дают возможность мысли заработать...
Добавлено спустя 34 секунды
Mike3000
+1

пишут. только теперь это удел не программистов, а математиков. разделение труда.
зы: если мне не изменяет память , то вроде как доказано, что не существует алгоритмов со сложностью снизу лучше О(н).

Алгоритм со сложностью О(Н) есть, но памяти жрет просто немерено.

Насчет того должен ли программист шарить в железе. Это непростой вопрос, т.к. во первых, на низком уровне мало кто программирует, во вторых, программист в железе если и должен шарить то на своем, "логическом" уровне... К примеру, для оптимизации полезно знать, сколько тактов занимает та или иная операция, а например из чего сделан проц - из транзисторов, резисторов или квантовых нейронов - абсолютно пофиг... (хотя пример может неудачный, но где то так)

Так говорит человек, который знает о программировании только лишь по школе/универу. Все гораздо сложнее, чем простое использование готоых алгоритмов, ибо, как уже сказали выше, они
Ага, я тоже в свое время так думал, даже слил одно из средств и полмесяца его насиловал. Ты знаешь какую кривую и неоптимизированную херню они генерят! И как это потом геморно сопровождать и дорабатывать!!! Средства RAD не достигли еще того уровня, чтоб ими можно было пользоваться.
Я сравнивал разовые оптимизации. Хотя даже если говорить о 15 раз, то это полмесяца! И что ты скажешь начальнику, который в середине месяца спросит о том чем ты занимался?... Скажешь сидел в программе лишние байты выжимал и это наличии компютеров нынешней мощности. Мы же, уже слава богу не сидим на 486-ых, где можно было этим заниматься.

103961 [ + 1421 − ] [:||||:] approved by DarkRider, 2007-02-07 23:27
<seth> я НЕ ПРОГРАМИСТ
<seth> я АДМИН
<seth> моё дело накурится и попытаться разобратся, как работает то, что понаписывали алкаши

OTMOROZOK
челябинские наркоманы настолько суровы что вместо уколов ставят себе капельницу
Silvester
нитересно а как выглядят челябинские одмины??
Silvester
челябинкие одмины насколько суровы, что пользователи предпочитают работать на счетах
OTMOROZOK
)))
Silvester
челябинкие одмины насколько суровы, что общаются и качают порнуху по телеграфу
OTMOROZOK
челябинские одмины настолько суровы что смотрят порно через кинопроектор
Silvester
неа это ватно
челябинские одмины настолько суровы, что обжимают витую пару при помощи ногтей
OTMOROZOK
челябинские админы настолько суровы что приходят на работу на час раньше чтобы на час больше ничего не делать

взято с http://bash.org.ru/


Люди вы не забыли как тема называется ???

Невозможно быть хорошим программистом без соответствующего знания математики. Я "туда" заглядывал... Пытался. Мне математику придется учить... Хотя, вероятно, я все-таки перепрофилируюсь в программиста скоро. Узоры... Они так красивы! Быть может, что-нибудь смогу изложить...

Полность согласен.


Да ладно, всё равно это круговорот существ в природе: админы-программисты-юзвери-админы....

с тем же успехом я могу сказать что программирование - это тоже постоянный гемор...
но на самом деле я тебе пытался объяснить то, что нештатных ситуаций и у нас предостаточно, да и поболе чем "стандартных"

то есть у вас вся вселенная перед ногами... при том что языков программирования не так уж и много, да и задач, которые ты на компе выполняешь - конечное количество..

а кто вообще по шаблонам работает?
программист? админ? есть лишь основы, далее что один что другой - уже сам, по ситуации...
THEND
что за херня?
ну да...

Народ, а вы уверены, что вся эта дискуссия на последних нескольких страницах - про задолбавших безграмотных юзверей, а?

Хорошо, уговорил - у вас тоже имеется достаточно большое кол-во нештатных ситуаций.
Все дело в том как ты и я относимся к нештатным ситуациям. Лично я получаю огромное удовольствие от нетривиальных задач. И меня бесят тривиальность и рутина...
И, так же, у меня создалось впечатление, что у программистов нетривиальных задач встречается на порядок больше, точнее почти все из них не похожи друг на друга. Админам же больше в этом отношении повезло...


Это "конечное количество" ограничевается лишь возможностями самого компьютера и не более. Если в компе аппаратно заложена возможность что-то делать, то заставить это его делать не проблема. А пока кофеварку в него не встроишь, то и кофе не научишь его варить.

абсолютно аналогично, так что не понгимаю что же мы спорим...

админ админу (так же как программер программеру) рознь, так что х.з.

ну я это и имел ввиду..
CaptainFlint
хто здеся?

vk6666 спс за интересную беседу, но
походу надо заканчивать с оффом, а то придет злобный модер и раздаст всем подарки

Правда, замучали... посидел часик на главной странице конференции, последил за течением тем... Порядка 5ти тем были с нарушением пп3.4. ПК (притом модераторы на них никак не реагировали), а так же 5-6 тем написанные вообще либо без единой запятой, либо "как слышу, так и пишу"
Надавал бы за такое безобразие ЖК, чес слово!

vk6666

начилось все с якобы мифа что админом может стать любой,а программистом нужно родиться..,вот очем..)))
Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды
и юзеры надоели.. то им блок питания принеси то кабель обожми(по сетке мелкой) ))

Меня бесят любители тыкать по десять раз по ссылке, если сайт не очень быстро грузится

А меня, любители многа раз по кнопке программы, если последняя "думает"...