Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
по моему вообще комичная ситуация в корне. Plextor и Kingston настолько разные в данном случае бренды по своему уровню в плане качества SSD, что на месте Kingston мог оказаться любой другой китайский "PQI" и ничего бы не изменилось, кроме абсурдности ситуации. У меня причем у самого HyperX под системник, я доволен, но сравнить с Plextor? особенно старючие V200 всех сортов с M5... а главным аргументом ставить "разницы не видно".
Кстати, вроде в плексторах там еще переходничок будет под 3.5" в коробочке, не? тогда как kingston принесут залитым в блистер как микрофон за 60 рублей в любом случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2012 Откуда: Бор
Keltis AMx писал(а):
Кстати, вроде в плексторах там еще переходничок будет под 3.5" в коробочке, не?
Переходник с 2,5 на 3,5 идет в комплекте на M5P. И новое ПО ( 126 мб ) Rus от компании NTI NTI Solution Suite состоящей из 2х программ. 1 Echo - для создания копии системы с HDD на SSD. 2 Backup Now EZ - для создания Бэкар как образа диска так и только системы причем автоматически с заданным интервалом времени ( планировщик ). Сами файлы находятся на сайте NTI ( в комплекте указан адрес ссылки для скачки и серийные номера для активации программ ). http://www.nticorp.com/url/9271211
_________________ Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1
Последний раз редактировалось suserg 06.03.2013 10:38, всего редактировалось 4 раз(а).
Конечно. Только тот ресурс указан для "худшего случая" - когда диск полнотью забивается несжимаемыми данными. А под системой - когда у него конский резерв - что 64б что 96 проживут дооолго.
ILYA-HAMSTER писал(а):
ну вот видим двойные стандарты...
Конечно - для производителя с многолетней надежной репутацией ждать долго не нужно, а для подмокшего, обещающего исправиться - нужно, чтобы он сначала доказал. Как и неизвестный вообще. Почему это тебя удивляет?
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Keltis AMx писал(а):
Plextor и Kingston настолько разные в данном случае бренды по своему уровню в плане качества SSD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2004 Откуда: Санкт-Петербург
Skeptik писал(а):
Конечно - для производителя с многолетней надежной репутацией ждать долго не нужно, а для подмокшего, обещающего исправиться - нужно, чтобы он сначала доказал. Как и неизвестный вообще. Почему это тебя удивляет?
А после таких экспериментов с jmicron они вляпались в sandforce.. Это сейчас SF "терпимый среднячок" (не, я понимаю, что на нем можно сделать и Revodrive, но это случай особый); а ранние SF были просто образец глюкавости. В те времена выбрать SF означало получить риск очень серьезных проблем. И что мы тут видим? Kingston выбрал именно SF в качестве следующего эксперимента издевательств над пользователями, после вот такой шутки с jmicron. Вы всерьез предлагаете вообще рассматривать диски такого производителя для покупки?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2006 Откуда: Kyiv
Mosga Нельзя такие вещи Скептику показывать - у него разрыв мозга может случиться! Кто ж тогда тут троллить будет? Он сейчас снова простыню на 2 страницы готовит, но ты, главное, не верь ему на слово - требуй "цыферок"!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2008 Откуда: Москва, СЗАО Фото: 136
Skeptik Интересно как ты понимаешь это: Total Bytes Written (TBW) refers to how much total data can be written to an SSD for a given workload before the drive reaches its endurance limits. ? Лично я понимаю всё как написано, а именно это весь официальный ресурс по записи после которого диск (сама флеш память) должен загнутся (по мнению производителя конечно). И в гарантию его уже не примут (скорее всего, но думаю откажут со словами вы исчерпали весь ресурс (если он там в смарте есть), если начнутся проблемы после 64тб...) да же если какое то количество останется от 3х летний гарантии).
И при чём тут сжимаемые данные или нет ? Или будите мухлевать и на v+200 записывать несжимаемые данные, а на v300 сжимаемые что бы сравнять их ? Увеличатся (изза сжатия, если конечно такие данные будут преобладать) ресурс на v300, так на столько же он увеличится и на v+200 (если не больше) с чем несогласен ? С тем, что если на оба накопителя писать одинаковые данные (сжатые или нет не важно) то флеш на 300 загнётся быстрее? Так это факт, пруф выше от самого производителя. --- А из этого следует что сам ресурс чертовски сокращён (64vs96TB у 120гб модели) в v300. И 10$ разницы это уж явно не та сумма что бы так рисковать надёжностью. Удивляюсь что я тебе объясняю то, что ты сам на каждом углу объяснял всем... расхваливая и заманивая повсюду кингами на асинхроне и SF... Долго в продаже - надёжный (т.е. старый и под вопросом сколько их продали), проверенный производитель (кем ?) , экономичнее расходуют флеш (ну допустим), дешевле (не настолько что бы не взять что то иное) итд.... - это всё у новой серии есть ???
Нету этого.
Skeptik и не нужно отрекаться от своих слов на форуме, юлить и жонглировать фразами как тебе удобно. Это некрасиво. Ибо Про надёжность (по твоим же постам\советам) будет известно только через год когда выйдут какие то данные, а это будет 2014год. (флеш другая с низким ресурсом, прошивка не обкатана, сборка то же под вопросом) Про недостатки (много)\достоинство (одно, которое и порезали флешем) самого SF - то же знаем точно. Про ресурс мы знаем уже точно из официального (ты же любишь что бы был пруф) документа. Цены то же знаем точно - видим их в магазине, а так же то что взять можно и более приличные вещи. Но где же твое возмущение этого безобразия вытворяемого кингом ???
Хотя чему я удивляюсь !? И вообще кто должен предоставлять достоверную информацию о ваших кингах ? Я что ли ? Ты же в том лагере, у тебя (по твоим словам) их вагон всюду натыкано (не берет никто что ли) Это извини ты должен знать где мины кладёт твой любимый "непогрешимый производитель"... раз их советуешь
Так будьте добры информацию не замыливать всякими фразами типо "у него конский резерв" и не забывать слово БЫЛ. А говорить как есть урезали на... столько то (или просто на....) в отношении новой серии ссд.
А так выходит то, что выходит - своё родное не пахнет...
Вот я со стороны вижу ясно, что оно несвежестью отдаёт и что вместо увеличения срока службы SSD предлагают взять хуже за те же деньги. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Короче всё ясно, вывели тебя на чистую воду, ВДРУГ самый важный параметр который хоть как то оправдывал sf и акцентируемый тобой стал СОВЕРШЕННО неважным...
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: ScurHVG я его опередил... но чувствую да он готовит ответный ход
_________________ Отрадно спать-отрадней камнем быть. О, в этот век–преступный и постыдный– Не жить, не чувствовать–удел завидный... Прошу: молчи–не смей меня будить.
Последний раз редактировалось ILYA-HAMSTER 07.03.2013 6:54, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2009 Откуда: ХМАО
ILYA-HAMSTER писал(а):
вместо увеличения срока службы SSD предлагают взять хуже за те же деньги.
Скорее похуже и подешевле. Причем параметр "хужести" относится лишь к циклам перезаписи флеша, но к этому идут абсолютно все производителт дисков. В остальном да, скептик лицемерит простив кингстонам их первый контроллер и первые сандфорсы. Пропихивал полуторакратый "бонусный" ресурс флеша на сф от сжатия, а когда в 300 модельке кингстон мановением руки отнял эти же 50 процентов - скептик сказал "да успакоосйя, я сто раз так делал", наплевав даже на правило "подождать годик, а вдруг чего". Либо фанат, може м начать голосование о том, какой процент отчислений от кингстона получает данный субъект.
Тогда как можно вообще смотреть на кингстон, который в "начале пути" на своих первых SSD запятнал себя самым плохим контроллером SSD за всю историю - jmicron? Это были диски настолько за гранью добра и зла, что даже представить себе нельзя.
Это абсолютный бред, который не хочется даже комментировать.
Mosga писал(а):
В те времена выбрать SF означало получить риск очень серьезных проблем.
Почему-то этот выбор никоим образом не увеличил процент возвратов Kingston - так что и с этим утверждением ты тоже слегка промахнулся.
ILYA-HAMSTER писал(а):
Лично я понимаю всё как написано, а именно это весь официальный ресурс по записи после которого диск (сама флеш память) должен загнутся (по мнению производителя конечно)
Неправильно понимаешь. Не "должен загнуться", а "гарантированно может записать". - это несколько разные вещи, не находишь?
ILYA-HAMSTER писал(а):
И при чём тут сжимаемые данные или нет ?
При том, что если забить диск несжимаемыми данными до упора, резерва у него отанется мало, и усиление записи вырастет на тот же порядок, как и на забитом до упора марвелле. И вот в этих условиях все равно те 64 гига записать нужно, бо обещано, хотя флеша уже сотрется минимум 640 гигов...
Пардон, но насколько мне помнится - персональныя переписка и обсуждение собеседников на этом форуме запрещены в том числе и во Флейме, потому остальную весьма эмоциональную но совершенно пустую писанину комментировать не буду.
Предлагаю все же вернуться к теме и вести беседу на техническом языке, а не маркетоидном сленге.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Moonk писал(а):
а когда в 300 модельке кингстон мановением руки отнял эти же 50 процентов
Можно походить по интернет-магазинам и почитать отзывы на конкретные товары. Разумеется, любой вывод, который вы сделаете из этого опыта будет вашим личным ИМХО. Но это способ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2012 Откуда: Бор
Любителям Samsung 840 - 840 Pro На склады Ситилинк - завезли Samsung 840 - 840 Pro Пока под заказ ! http://www.citilink.ru/catalog/parts/hd ... _32SAMSUNG Теперь Skeptikу сложно будет навязывать свои устаревшие изделия !
_________________ Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2012 Откуда: Бор
Mosga писал(а):
Какая-то гарантия тухлая
В прошлом году на 830 давали 1 год, но все равно раскупили. Скорее всего - это опять пришла партия SSD Samsung, как комплектующие, а постоянных поставок вряд ли можно ожидать. Посмотрим.
_________________ Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2008 Откуда: Москва, СЗАО Фото: 136
Skeptik писал(а):
это несколько разные вещи,
Производитель гарантирует что диск выдержит 64TB или 96TB, а сколько он выдержит после НЕТ. То есть может загнутся сразу, а может и нет (это то же я отметил в своём посте строкой (по мнению производителя конечно).
Skeptik писал(а):
При том, что если забить диск несжимаемыми данными до упора, резерва у него отанется мало,
Вот и я говорю причём тут это сжатие, если мы с тобой сравниваем ДВА разных диска, на которые будут записываться ОДИНАКОВЫЕ данные. В равных условиях новый v300 выработает свой ресурс быстрее нежели чем у v+200 . В чём возмущение то не пойму ? А то что увеличится ресурс на "треть"(взял в кавычки, что бы понятно было ,что у пользователя это увеличение будет разное или не будит вовсе) при использовании сжимаемых данных, так он у ОБОИХ увеличится. т.е. для непонятливых, и у v+200 он то же увеличится и станет ещё больше. Не нужно опять словоблудить!
Skeptik писал(а):
Предлагаю все же вернуться к теме
Из неё никто не выходил. Тебе привели тучу проверенной информации, включая официальные документы из которых становится ясно что за те же деньги выпустили диск с худшими характеристиками. И не подходящими под твои песни про то какой должен быть диск (всё в предыдущим посте я написал). ппц, дошли до того что я защищаю это-> v+200 На это всё ты отвечаешь
Skeptik писал(а):
совершенно пустую писанину комментировать не буду
О как !
_________________ Отрадно спать-отрадней камнем быть. О, в этот век–преступный и постыдный– Не жить, не чувствовать–удел завидный... Прошу: молчи–не смей меня будить.
64 и 96TB соответственно. Это 50 процентов разницы если что
Интересно ты считаешь проценты... 64 от 96 - это вообще-то 67 процентов, откуда ты взял 50 процентов - совершенно не понятно. Это у тебя такая специальная математика?
Alexey1977 писал(а):
мне вот интересно откуда вы берете данные по процентам возвратов тех или иных SSD
Те, на которые ссылаюсь - у известных французов. Те, на которых строю собственные выводы без ссылок - на статистике некоторых украинских дисти - благо есть у кого поинтересоваться, если для себя, а не для публикации.
suserg писал(а):
Теперь Skeptikу сложно будет навязывать свои устаревшие изделия !
Я никому ничего не навязываю - прекращай клеветать. И сложнее мне не будет - сразу по двум причинам: во-первых - этот факт не меняет ничего (он что-то смог бы поменять, если бы самсунг выпилил диск на сжимающем данные контроллере дешевле), во-вторых - если бы самсунг сумел изваять такой диск - я бы просто стал рекомендовать его: производитель толковый и свое умение выпускать приличные диски он уже успел доказать.
А пока такого диска нету - то кингстон ни разу не устарел: ни одно из его прежних преимуществ не утратило актуальности.
Добавлено спустя 21 минуту 12 секунд:
ILYA-HAMSTER писал(а):
причём тут это сжатие, если мы с тобой сравниваем ДВА разных диска, на которые будут записываться ОДИНАКОВЫЕ данные.
Дык если условия оказывают существенное влияние на результат - то для оценки реального результата стоит использовать условия, приближенные к реальным условиям работы, а не "а вот эта бензопила сумела только половину стального лома перепилить, а та - сломалась на трех четвертях). Да, когда речь идет о совершенно неизвестном режиме работы (ведь пользователю никто не может запретить использовать диск в качестве кеша или индекса базы данных на весь объем, правда?) - производитель, дабы не попасть под действие закона о недобросовестной рекламе, просто вынужден указывать обещалки для "худшего варианта"... Но в реальности - при такой разнице обещалок мы получим, например, 10 и 15 лет работы... И толку, если больше трех его использование не прогнозируется?
ILYA-HAMSTER писал(а):
и у v+200 он то же увеличится и станет ещё больше.
И толку?... Если он уже с запасом не рискует оказаться ниже ни гарантийного сорка, ни срока предполагаемой эксплуатации - то зачем его увеличивать дальше?
ILYA-HAMSTER писал(а):
за те же деньги выпустили диск с худшими характеристиками.
Я уже просил вывести из употребления любимые маркетоидами эмоциональные оценки, переведя разговор на технические характеристики... Ты же зачем-то упорно продолжаешь давить на эмоции вместо того, чтобы посмотреть на вещи рационально. Зачем?
Да, заявленный ресурс у нового диска меньше. Но кому от этого "хуже"? Только тому, кто собирается использовать диск в не предназначенном для него режиме. При штатной эксплуатации запас по ресурсу, снизившийся с, допустим, полутора десятков раз "всего лишь" до десяти - пользователю фиолетово. Но за счет более дешевой памяти удалось снизить цену устройства (насчет одной цены ты опять слукавил) - так что же пользователю стало "хуже"? Лично я не вижу ничего "хуже", а только выигрыш для пользователя, который за счет снижения избыточного для него параметра смог получить возможность заплатить меньше.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения