Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

гы..
Кто бы не согласился, тока конкурс там поболее чем в МИМО
У нас и за 5 тыр на место уборщика очередь почти такая же.

Ненене, уборщиком за $2800 в месяц или $33000 в год. За такие деньги там прожить сложно, а у нас это весьма и весьма достойно.

Что ж надо такое делать, о_О чтоб в штатах было сложно прожить на 33 к$ в год? При том, что в той же Москве жор и квартиры намного дороже?? Говорят, что там даже бензин дешевле, чем в России, не говоря уже о наших любимых комплектующих для компа.

Мдя, тема взятки в России, имхо, вечна. Пока не будет национальной идеи и вложения денег во внутренюю экономику - взятки будут. "Джек, что ты можешь сделать за деньги?..."(с) Пока у нашего народа преобладает равнодушие и жажда наживы - ИМХО, никакой борьбы не выйдет. А будут показательные процессы, о которых простой смертный будет знать лишь то, что ему положат в рот...
ЗЫ Расстрелы - негуманно. А вот мнение, что воровать в России стало выгодно, когда отменили статью о конфискации у частных лиц - есть...

А зачем вообще со взятками бороться? Ведь как повествует нам история, взятки брали еще во времена дохристианской Руси, и вообще они часть нашего общества. Может просто ввести узаконенные дифференцированные тарифы? Типа хочешь за 1 час дело сделать - плати столько, хочешь за день - плати втрое меньше. Деньги идут в карман чиновнику, который получает минимальное жалование и не имеет привилегий, соответственно ему это стимул работать.

Конфискация у частных лиц в принципе недопустима!
Что же касается системы исправительных учреждений в целом, то она должна быть полностью реформирована. Во-первых, никаких сроков в колониях и тюрьмах за незначительные преступления - потому что таким образом государство делает из какого-нибудь мелкого воришки настоящего уголовника. Заменить принудительными работами по месту жительства и штрафами. Во-вторых, должны остаться тюрьмы исключительно с одиночными камерами, чтобы полностью уничтожить тюремно-лагерную субкультуру. При этом заключенные должны быть 100% времени лишены возможности общения друг с другом - допускаются только визиты родственников + ТВ и интернет (естественно под контролем). В качестве вышки - полная изоляция.

Если нажита нечестным трудом, то нужна.

Истина. А на 33 после налогов можно жить спокойно хоть где.
Tim Ronski
Позиции прайса:
1) купить экзамен на 5 - 4т.р.
2) купить экзамен на 4 - 2т.р.
....
n) сдать экзамен самому - 10р (на проезд до института)

да, очень интересно
обоснуйте пожалуйста,если не трудно
ЗЫ почитал про реформу системы исправительных учреждений - улыбнуло, но как одна из точек зрения возможно и имеет право на жизнь

Немного мыслей Ларуша
http://www.crisisfaq.ru/articles/chtoby ... emnye-veka
http://www.bfm.ru/news/2008/12/03/larush.html
http://www.larouchepub.com/russian/novo ... udrin.html
Несмотря на допустимость им существования "мирового правительства"(что в теме не поощряется), многое из того, что он говорит имеет место быть

И еще немного Делягина
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=3344
из схожего по тематике форума

У отдельных частных лиц весьма даже допустима, при наличии неоспоримых доказательств и свидетельств, вплоть до лишних внутренних органов. Во всяком случае это может относится к уличному/квартирному разбою, приведшему к утрате здоровья/жизни пострадавшему - по справедливости напавший должен обеспечить финансово лечение и уход, или пожизненные крупные выплаты родственникам погибшего (работа за еду на урановых рудниках...).

mks123 насчет собственности пожалуй выразился слишком прямо. Конфискация допустима, если речь идет о незаконно приобретенном имуществе (если это доказано), или с целью компенсации причиненного ущерба, либо возмещения задолженности по кредиту/коммунальным услугам etc, если виновный не имеет средства для погашения долгов. Но конфисковывать вообще все, и по любому поводу, как это практиковалось при совке, конечно же нельзя.

Нечему там улыбаться. По сравнению с российскими тюрьмами Гуантанамо это летний оздоровительный лагерь. Изоляторы переполнены людьми, которых вообще потом оправдают, или дадут условный срок, и с кого потом эти люди будут взыскивать ущерб за испорченное здоровье?

ничего там уже давным давно не переполнено

ну вы же там не были,зачем уж так категорично,насчет здоровья-если срок всетаки дали,пусть даже условный то ни с кого,тюрьма не санаторий
насчет заграницы так же большие сомнения,согласен что в Европе почти везде условия содержания заключенных в следственных изоляторах лучше чем в России,насчет самих зон ничего сказать не могу
А уж насчет тюремно-лагерной субкультуры, можете быть уверены она там так же цветет и пахнет, такие вещи никакой режим(заключения) победить не сможет

такие вещи с правами человека тоже слабо как то соотносятся, "одиночка" особенно в Вашем изложении один из видов пыток

потому как интернета и ТВ в отдельных камерах не будет имхо никогда

mks123
За неделю все так изменилось?

ты хоть раз в жизни видел в живую? Может быть это не ад, но его филиал. На полном серьезе. Здоровыми оттуда не выходят.

Победить можно все что угодно, если постараться.

Необходимо исключить общение между заключенными. Потому что сейчас тюрьмы и колонии делают из человека, который мог бы исправиться в иных обстоятельствах, преступника или инвалида. Нормальными люди оттуда не возвращаются.

Все может измениться.

Tim Ronski

Это мысль здравая.


А это уже полная чушь. Такая тюрьма хуже расстрела. Редкий человек просидит лет 10 в одиночке и не сойдет с ума.
Да и чисто технически это не реализуемо.

очень хорошая идея. наше законодательство вообще какое-то кривое. отгораживать от общества нужно опасных преступников и рецидивистов. За воровство и коррупцию - сначало штраф, потом лишение нажитого с принудительными работами, потом можно и руку.. того. Наркоманов надо лечить а не сажать, а если не на тяжелых сидят и никому не вредят и работают - то штраф небольшой. За продажу наркотиков(и табака с алкоголем) детям - очень крупный штраф. За экономические преступления владельцев фирм - штраф, потом национализация фирмы за бесценок. Вообщем мера наказания должна соответствовать типу нарушения.

А вообще глупо расчитывать на то что кто-то будет жертвовать собой и чтото делать для госсударства. Нового госсударства - может быть. Но у России подпорчена репутация.
Надо обеспечить все так, чтобы люди следуя своим желаниям и потребностям реализовывали нужные стране функции.

Например мы вполне можем обеспечить себя продовольствием ОЧЕНЬ широкого плана. Нужно лишь сделать так, чтобы импорт еды был невыгоден и обеспечить крестьян техникой. А тут и заводы загрузяться и озаботяться производством качественного и выгодного товара. Ну а технологии можно на первых порах воровать у запада. Китай копирует все подрят и мы можем.
Еще важно грамотно респределять технолигии в соответствии с ресурсами. Например, раз мы не можем пока нефть перерабатывать - зато есть газ. Можно все под газ переделывать, двигатели, плиты, отопление.

Хотя из-за тго что у нас большая часть страны - холодная и плохо пригодная для жизни это осложняет. Люди не будут хотеть жить там где плохо. В СССР это было неплохо организовано: через направлнения с училишь и институтов. Да и те, кто жил на кавказе или на севере - порой просто не знали массово о существовании тех благ, которые были в Москве. А раз не знали - значит им и не хотелось. Соответственно они могли быть счастливыми и не имея последних моделей техники. Вот и решение "потребительства".

ИМХО госсударство должно обеспечить счастиливое существование своих граждан. Тогда они и работать захотят, и детей иметь будет в радость. А сейчас у нас все получается криво, через задницу.


Вот насильников, маньяков, убийц(киллеров,мафию,психбольных) туда и нужно. Лишать жизни никто не вправе. А вот ограничить и обеспечить "горькую" жизнь вполне. А то и в строгом режиме жизнь у них там не кончается, а продолжается. Точно такое же общение в социуме, работы.

Ты хоть сам понял что сказал?

Я давно имел абстрактные мысли по поводу всемирной бартер системы как последнего гвоздя в крышку гроба банкирам и прочим. победить систему можно тоолько создав новую. Играя по другим правилам.
Если бы организовать бартерную систему на основе и интернет портала с биометрической идентификацией. Сделать на основе торрент&tor, чтобы невозможно было прикрыть. Допустим модули системы грузяться с рандомных компов и есть у каждого пользователя. Каждый является веб-сервером. Координатор - спутник на орбите. И свой протокол с регистратором. Прикрыть такое будет крайне затруднительно, невозможно.
Добавлено спустя 7 минут, 50 секунд

Если нарк ворует ради дозы - то его преступление из-за болезни, которую можно вылечить. Принудительная больница обезопасит его от остальных, поможет ему освободиться от зависимости, и есть шанс что вернет работающего гражданина в общество. А потребители алгоголя/табака/травы/клубных препаратов - для общества угрозы не представляют, обычно работают, разве что свое и здоровье гробят. Соответственно сделать либо очень дорогими эти наркотики(невозможно из-за нелегального распространения) либо ввести штраф(ну типа месячной зарплаты)

Для спасения финансовой системы скупанием убыточных активов, Банк Англии напечатает ничем не обеспеченные £150 млрд. Радикальное снижение учетных ставок уже никому не помогает, и печатные станки могут быть вынуждены включить и другие европейские страны.